инфекция/паразиты или плохая вода?

[Вика.Р]

гурами скорее всего просто пережрала

на гупаре криминала не вижу

[Irenok]

Когда проблемы с экскрементами у гурами начались, рыбы еще на 1/4 пайка были. Я начала кормить больше, кроме вечеров залива синьки, когда я дала им еду и уже через пару секунд было незаметно, что я что-то дала Хотя в принципе могла и пережрать, она всегда съедала больше корма, чем все остальные, вместе взятые. Просто непонятно, как ограничить ее и при этом нормально покормить остальных.

[Irenok]

У одного самца гуппи наблюдается улучшение с хвостом, у остальных без изменений.
Но у гурами и пары самок гуппи иногда наблюдаю белесые полупрозрачные нитевидные экскременты.

Продолжаю подмены через день 15% и внесение синьки. Фильтр я промыла. Однако вода к лучшему не изменилась: все те же аммиак - 0.1-0.2 мг/л, нитриты - 0.1-0.2 мг/л.

Свой фильтр я описала тут. Посоветуете ли это менять?
Синьку с подменами продолжать?

2-3 месяца - это действительно обычный срок лечения плавниковой гнили?

[Вика.Р]

грунти сифоните ?

фильтр как то не очень

[Irenok]

Грунт я сейчас сифоню частями, небольшой участок при каждой подмене.

Час назад обнаружила на одной из самок гуппи ерошение чешуи. Сбоку видно область ерошения на брюшке, под грудными плавниками. Сверху видно несколько оттопыренных чешуек "подмышкой" (за одним из грудных плавников). Самка выглядит беременной, как будто очень скоро должна родить. Наблюдается выпячивание в районе анального отверстия. Есть ли конкретно у этой гуппи полупрозрачные нитевидные экскременты, сказать пока не могу, но наблюдала такие у нескольких самок гуппи, как взрослых, так и молодых. Пока отсажена в миску до выяснения.

Есть возможность воспользоваться микроскопом на работе у сестры (она микробиолог, но специализируется на человеческих бактериях).
В связи с этим вопросы.
1. Можно ли определить гексамитоз, не вскрывая рыбку?
2. Страшилка про тетрахимен http://vitawater.ru/aqua/ill/tetrahym.shtml тоже покоя не дает. Короче, синдром третьего курса у медиков
3. Стоит ли заморачиваться с микроскопом, или лучше фильтр поменять?
4. Если стоит, то как нужные препараты готовить, перевозить, или надо все брать с живой рыбки непосредственно перед тем, как в микроскоп смотреть? Лучше всего ссылка на бумажную литературу до 1990 г. выхода.

ЗЫ Могут ли креветки переносить болезни рыб или сами болеть? А то я собралась немного креветок раздать...

[Irenok]

Эта рыба сегодня днем умерла. Чешуя ерошилась уже по всем бокам. Рот рыбы после смерти слегка приоткрыт. После пересадки рыба сильно побледнела, но через пару часов цвет вернулся в обычное состояние, таким до смерти и остался. Фото посмертные.

[Вика.Р]

Irenok,
1нет
3 стоит заморочится
4 нужна свежеубитая рыба рядом с микроскопом - вам красить не нужно там простейшие а не бактерии на подозрении

до 1990 - ихтиопатология учебник ,автора не помню но это был единственный учебник того времени

переносить могут ,но не болеют

[Irenok]

Нашла в нашей библиотеке

Ихтиопатология : . - М. : Пищевая промышленность, 1977 . - 430 с. -
(автор не указан, т.е. коллективный)

На подозрении:

1. hexamita и компания;
2. тетрахимен искать?
3. наличие глистов смотреть?
4. Каких еще простейших искать?

Проводятся ли для простейших анализы на чувствительность к медпрепаратам, как для бактерий?

[Вика.Р]

проводятся ,но муторно и очень сложно
смотреть все что шевелится
искать всех пере-численных

[Irenok]

А можно ли увидеть в кале цисты гексамиты? Двигаются ли они?
На 100% ли необходимо вскрытие?
Мне как-то не очень хочется это делать, муж вообще категорически против.

Если мы найдем тетерахимен, то в http://vitawater.ru/aqua/ill/tetrahym.shtml рекомендуют использовать комбинацию лекарств, в которую входит фуразолидон. Он же используется для лечения от гексамит и некоторых других простейших кишечных паразитов. Может, в этом случае положиться на такую комбинированную терапию, по крайней мере, если рыбы больше умирать не будут?

[Вика.Р]

один фуразолидон при гексе не поможет

цисты у гексамит не двигаются ия я их так ни разу и не видела

в кале можно найти яйца капилярий и при ооочень сильном поражении самих трепыхающихся гексамит

вот только словить нужно максимально свежую какашку и не одну

[Irenok]

Носила я сестре в лабораторию самца и самку гуппи, пока решили ограничиться соскобами с тела и хвоста.

Тетрахимен не нашли. Видели простейших, практически неподвижных, и всего парочку, которые ну очень отдаленно напоминали тетрахимену с ролика в http://vitawater.ru/aqua/ill/tetrahym.shtml, который рядом с подписью "Крупная, медленно передвигающаяся тетрахимена из язвы лунного гурами...". То, что мы видели, было выраженного ржаво-коричневого цвета.

Нашли триходин (или что-то очень близкое). В соскобе с самца в больших количествах, в соскобе с самки - в небольших количествах. Но могут только они давать такие симптомы с хвостами? Принимать ли меры отдельно против триходин?

Со вскрытием и проверкой гипотезы о гексамитозе решили не спешить и пойти от противного: исключить (или подтвердить) болезни, которые имеют симптомом белесые полупрозрачные нитевидные экскременты и (возможно) проверяемы без вскрытия.
Версии:
1) Коцидиозы (теоретически). В книге по ихтиопаталогии предлагается искать ооцисты кокцидий в кишечнике, но они выходят с калом, т.е. можно попробовать искать в кале.
2) Кроме капилярий, чьи еще яйца можно в кале обнаружить? Всех ли кишечных глистов можно так обнаружить?
3) что еще?

В "ихтиопатологии" за 1977 г. не описаны методы исследования. Возможно, есть какие-то особенности при проведении соскобов и др. анализов? Где в литературе подробно описано, как проводить вскрытие рыбы? На крайний случай есть инструкция на "Живой воде", но в случае необходимости хотелось бы более развенуто.

[Вика.Р]

в учебниках по патвскрытию животных возможно есть такая инфа

да почти всех гельминтов можно найти по яйцам и кокцидий тоже

триходины вполне могут обстрепывать плавники

[Irenok]

Допис від Вика.Р

да почти всех гельминтов можно найти по яйцам и кокцидий тоже

Завтра будем искать

Схема лечения триходин http://vitawater.ru/aqua/ill/tricho.shtml с помощью соли и малахитового зеленого эффективна, или есть лучшие варианты?

Добавление витаминов (фиштамин) в воду имеет смысл? или только в корм?
Или все равно эти витамины иммунитет не повышают?

[Вика.Р]

у меня эта схема срабатывала хорошо

витамины лучше в корм