камни из монтажнои пены - Сторінка 2 - Аквафорум

камни из монтажнои пены · 15.03.2006, 00:03

появилась мысль ,сделатть декоративную стенку в акве из монтажнои пены ,, НО,, боюсь чтобы она не окозалась таксичнои для рыб -------------------------------------------------------------------------- ,,НО,, это самое амерзительное слово ,оно никогда недает дотронуться к мечте

elektro-kot · 15.03.2006, 17:26

Цитата:

Допис від BlackAlex

elektro-kot - ты уверен что в дверях тойоты и торпеда делается из строительной, монтажной пены? в огнетушителях, кислотных, тоже пена, но несколько другая. Не путайте теплое с мягким ;-) Пена не прилепает? выдуйте немного пены, и вымажте палец - потом неделю отслаивается, и скорее всего из за смены эпиталия. Клеится она даже к стеклу, только снимается легко. Еще раз повторю - все это про строительную, монтажную пену.

Не строительная,а мелкопористая о которой говорил Александр Бешлега.И не в дверях,а вих обшивках.Ткните пальцем в торпеду тоёты королы или авенсис,а ещо лучше разрежте если денег не жалко на новую торпеду.именно мелкопористая пена,которая сверху обтянута декор материалом-а машины сказал потомучто это одна из сфер использования пены (мелкопористой)
пена не прилипает к стенам из блоков и бетона,а не к пальцам.
Тоже мне знаток огнетушителей.!!!

elektro-kot · 15.03.2006, 17:40

Также могу обяснить почему фирма изготовитель фонов для аквариумов делает их из двух слоёв:потомучто если взять сплошной толстый слой пены,то сухой он только с наружи,а в нутри как повезёт.сами проверте,пшикнете в ведро сантиметров 5-7 чтобы надуло,дайте высохнуть,а потом ткните внутрь чемто-совсем не сухо-какаято липкая бредотина-отож.Первый слой другой плотности тоже скажу почему-так дешевле.
по токсичности пена после высыхания не токсична,но в невысохшем токсична.в момент высыхания в порах остаётса ядовитый по составу газ-поетому по окончанию высыхания фон в солевый раствор кладут для того чтобы соль вытеснила яд из пор.
ТАК-ТО!!!

BlackAlex · 15.03.2006, 18:14

Вот посмотри в заголовок темы - о какой пене шла речь? о мелкопористой? Стандартный плотный пенопласт в "детстве" тоже был мелкопористой пеной. Если не брать чрезмерно обльшие толщины то рано или поздно застынет на всю глубину. Народ прикалывался - старую ванну задули пеной, застыла полностью, до дна.
Был бы там ядовитый газ - на балонах было бы предупреждение. там пропан, насколько я помню. И как вода выдавит его из пор, если поры закрыты? Или каждый пузырек "маленький зверек" протыкает иголкой?
Все, я завязываю этот глупый спор, хорош флеймить. Читайте RTFM по применяемым материалам.

elektro-kot · 15.03.2006, 18:43

никакого флейма,просто мелкопористая пена-тоже монтажная,но высокого качества.почему не пишут про газ-за газ я просто выразился так,а вот про токсичность так и написано"после высыхания не токсична"значит в свежем состоянии токсична,но только в свежем.по поводу пор-сами подумайте неужели "молекулы воды" настолько большие,что в пену не проникают.достаньте фон через время с аквариума-он потяжелел,так о чом ето говорит?
Спорить я тоже не собираюсь,да и незачем,просто обясняю то,что не так страшен волк,как его ресуют.!!!фон сделать-раз плюнуть,главное знать как.
Ребята хватит платить буржуям огромные бабки за дешовую технологию фона,мы и сами смагём!!!
ура товарищи!!!

elektro-kot · 15.03.2006, 18:55

И вообще ребята,недалеко ушли те времена когда банки с железных каркасов делали,а такие навороты,как водолазы с бульбами серебрянкой красились,а замазки на чорт знает какой основе...Вы вспомните.Ну что так и дальше будем болтать о сверх токсической пене-монтажной,чтобы не флеймить.

elektro-kot · 15.03.2006, 19:09

Цитата:

Допис від BlackAlex

Вот посмотри в заголовок темы - о какой пене шла речь? о мелкопористой? Стандартный плотный пенопласт в "детстве" тоже был мелкопористой пеной. Если не брать чрезмерно обльшие толщины то рано или поздно застынет на всю глубину. Народ прикалывался - старую ванну задули пеной, застыла полностью, до дна.
Был бы там ядовитый газ - на балонах было бы предупреждение. там пропан, насколько я помню. И как вода выдавит его из пор, если поры закрыты? Или каждый пузырек "маленький зверек" протыкает иголкой?
Все, я завязываю этот глупый спор, хорош флеймить. Читайте RTFM по применяемым материалам.

Цитата с твоей ссылки
Во-вторых, пена не является гидроизоляционным материалом, поэтому ее следует обязательно (!) защищать от атмосферных осадков любым гидроизоляционным материалом (вполне подойдет силиконовый герметик или краска).
А ты говориш,что вода в пену не проникает.а именно солевый раствор поэтому и используют,чтобы остатки всякой каки удалить из пор.

**Др. Нилыч** · 15.03.2006, 23:26

Цитата:

Допис від Александр Бешлега

Я так думаю, что не стоит так категорично заявлять. Ведь последствия медленного (порой совершенно не заметного) отравления, может дать о себе знать в 3 или в 4 поколениях рыб. И тогда будет невозможно определить причины дистрофии, бесплодия, потери окраски.

Но это только мысли в слух, может и нет там никаких токсинов.

Ответ:

Цитата:

Допис від ATG

Многое их того, что есть в аквариуме тоже не допускается в пищевую промышленность

Не исключаю медленную токсичность этих красок, но думаю, что при регулярной подменке это не существенно.

Пена разрушается механически, под воздействием ПЕРЕПАДА температур, влажности на воздухе. На это нужно много лет.
Хотите - применяйте. Боитесь - ни кто не заставляет. Я считаю дизайнерский потенциал монтажной пены огромный! Просто пока никто не делится технологиями (как ленинградские друзья Саши Бешлеги). А почему? Да просто - сложными технологиями делиться не страшно! А здесь всё просто! Но пока никто, кроме них, не сообразил как, то нужно успеть денег заработать! Вот, для пущей важности они и рассказывают, что "сложно всё". Чистой воды маркетинг. На баллоне с пеной написано "полиуретан". Лучше, если кто хочет этим заняться давайте подумаем, как сделать так, чтобы воздухоносные полости пузырьков пены были сообщены между собой (чтобы вода спокойно смогла их заполнить), или как "спрессовать" уже получившуюся модель (физически уменишить объём внутреннего воздуха, оставив такой-же площадь поверхности "камней").
Да ради Бога! Путей может быть МАССА!
А то, что все производители делают все свои "фоны" из "родственных" полиуретану материаллов - это точно!
Так, что, я предлагаю - не спорить, кто - что неправильно оценил и какие выводы сделал, а лучше придумаем, КАК УТОПИТЬ ЭТУ ЗАРАЗУ без приклеевания и распорок!

Hiks · 16.03.2006, 03:11

Цитата:

Допис від Дуремар

А то, что все производители делают все свои "фоны" из "родственных" полиуретану материаллов - это точно!

Не все! Есть разные производители и другие материалы. Например, из стадонта (формовочная масса,применяется в стоматологии) изготавливают декорации в Аквалого.

Натали Клери · 16.03.2006, 06:42

пена в торпеде автомобилей используется давно, но она по сути своей отличается от монтажной пены, и в первую очередь - хим составом. Основа - не спорю - полимер, но добавки - различны.
В аквариум монтажная пена может сгодиться после обработки ... по моему нужена качественная окраска, гарантирующая хим. стабильность.

видила "задник" из шамота. Обалдела... там и храм древнегреческий был сделан, в другом - просто скальные глыбы... а вот шамот найти не сложно...

jurassik · 16.03.2006, 08:20

На счет пены в аквариуме - предлагаю посмотреть эту страницу (там морской аквариум - значит среда более агрессивная да и требования по у него сильнее чем у пресноводного) http://aquasea.narod.ru/sea_018.htm

KeeR · 16.03.2006, 10:56

2Натали Клери видила "задник" из шамота
А это что за зверь такой "шамот"? Неосведомлен я!

Авось · 16.03.2006, 12:21

А у кого есть опыт по применению эпоксидных и других смол для изготовления декораций и элементов оборудования для аквариумов.
Сейчас не проблема достать полиэфирные смолы эмитирующие натуральные камни (например GRANICOAT 518 MINK - бежево коричневый гранит). Из подобных смол изготавливают напольную плитку, кухонные мойки, ванны, химическую посуду и др. фуету.
Технология изготовления тонкостенных объёмных конструкций из смолы несложная. Всплывать такие искусственные камни не будут. Смущает только отсутствие у производителей смол информации о токсичности.

**Serpentarius** · 16.03.2006, 13:07

Цитата:

Допис від KeeR

А это что за зверь такой "шамот"? Неосведомлен я!

Шамот - огнеупорный материал. Из шамотного кирпича изготавливается футеровка металлургических печей. Плотный, мелкопористый, достаточно легкий материал песочного цвета.

Stepan · 13.04.2006, 01:45

http://ukrop.info/index.htm?file=htt...eneral/faq.htm

На цій сторінці розказано про багато різних декорацій в тому числі і про піну

Це з цієї сторінки: "Если в составе есть, например, формальдегид, то лучше воздержаться от такой пены. Если будете покрывать пену эпоксидкой, то вопрос облегчается, поскольку пена не будет контактировать с водой."