Аквариумы в Бучанский детский дом. - Сторінка 2 - Аквафорум

Vini · 28.04.2006, 14:39

А отличный бы в результате для Тониса репортаж бы получился "ДВА ДОМА- ДВА ДЕТСТВА" показать как в одном доме отнеслись к подарку и как во втором.

Ром · 28.04.2006, 16:53

"может Тонис пригласить и показать КАК заботяться о детях????"
Мысль!!!
И телевизионщикам "пища" и другим не повадно будет.
Напоминает 12 стульев и родственников - сирот директора-воришки.

**Олександр Бешлега** · 28.04.2006, 20:19

Цитата:

Допис від Ром

"может Тонис пригласить и показать КАК заботяться о детях????"
Мысль!!!
И телевизионщикам "пища" и другим не повадно будет.
Напоминает 12 стульев и родственников - сирот директора-воришки.

Пока телевидение туда доедет, аквариум будет стоять у детей. А затем ему ничего не помешает переехать назад в кабинет. Тут только мирно надо решать.

**Др. Нилыч** · 29.04.2006, 01:42

Долго думал, начинать ли писать об этом вообще, так-как осознаю, что написанное будет идти вразрез с сложившимся здесь, мнением общественности. Именно, понимая это, считаю, всёже, необходимым высказаться.
Сразу хочу категорично заявить, что с директором данного заведения лично, я не знаком, хотя слышал о нём только положительные отзывы.
Моё мнение таково: идея отдать аквариумы в детские учреждения, может и красиво выглядела со стороны, но, в реальной жизни, она обречена... Детям они и нафиг не нужны! Ухаживать за ними будет, в лучшем случае, учительница биологии (которой это - только лишняя головная боль. У меня жена учительница истории (хотя и в более "спокойной" школе) и я знаю, в каком состоянии она возвращается домой). Самим же лоботрясам (прошу меня простить) это будет интересно ровно 5 минут. А потом интересно будет посмотреть как там выживет жаба из пруда, а потом - сколько протянет вся эта живность, если влить туда Васькиной мочи?! А Петькиной? -Девок забыли! А Светкиной?!!! И, если эти аквариумы и будут держаться в более-менее презентабельном виде, так это только на нервах учителей и директора! (коим я, опять таки, ежедневно наблюдая собственную супругу, от всей души сочувствую!)
Учитывая всё это, считаю, что аквариум, попавший в кабинет директора, а следовательно и вся живность, получили Счастливый Билет. Тем более, что в этом кабинете проходят собрания, педсоветы, встречи множественных "почётных" (в том числе и ВАА) делегаций и спонсоров (мы у них, как ни странно, не одни). Да и "кренделю", который будет стоять у Дерика "на ковре" и вытирать сопли, будет куда приятнее не смотреть в его возмущённые глаза, а уткнуться, скрутив дулю в кармане, в аквариум!

Не рубите с плеча. Не вешайте ярлыков. Я считаю - ничего страшного не произошло!

В тайне, где-то, всё же, надеясь на понимание -
Ваш Дуремар.

**Арлекин** · 29.04.2006, 02:51

мы когда ставили аквариумы в Малятко были слегка ошарашены уровнем ответственности детей! они старше своих сверсников лет на пять. они не рассматривали аквариум как игрушку и полигон для экспериментов, а осознано понимали ответственность за жизнь маленьких рыб. Возможно это заслуга воспитателей, возможно условия братства этих детей заставляют их взрослеть раньше сверстников. За судьбу акваса в старшей группе Малятко я спокоен, там если что и случится, то только не из-за баловства или детства. в общем не знаю, каламбур получился.

**Др. Нилыч** · 29.04.2006, 03:43

Цитата:

Допис від Арлекин

мы когда ставили аквариумы в Малятко были слегка ошарашены уровнем ответственности детей! ...

На долго ли?... Пока это им интересно. Через месяц спросите уставшую медсестру или няню - кто ухаживает за рыбами. Разве что, из под палки заставит кое-как их поменять воду (в наказание за что-то), да и то - нужно бы переделать, но если это лень, порой, нормальному аквариумисту, что уж говорить о человеке, которому это абсолютно не интересно. Вот и вся надежда на Дядю, который прийдёт и сделает. А дети, от радости, что к ним кто-то пришел, будут ему помогать. И, опять-таки, не из-за рыб, а, чтобы Дяде понравиться.

Хотя... "да будет Вам - по вере Вашей!"

Но меня возмутило не это.

Прикрывая высокими мотивами собственную ПОКАЗУХУ, люди начинают обвинять в "нечестности" ни в чём не повинных!
Я бы, на месте директора, узнав об этом, отвёз бы эти аквариумы, в тот-же ATG (по скольку, других контактных адресов он, по-видимому, не знает)... Жил без них - и проживёт, с Божьей помощью, ещё столько-же. А вот об ВАА и "общественной аквариумистике в Украине" представление останется, как о группе проходимцев, склочников и понтовых благотворителей! И это будет правильно!
Лично я не желаю, чтобы меня отождествляли с подобными эпитетами! Можете воспринимать моё заявление как Вам будет угодно! Но, если мне предстанет выбрать между моим представлении о порядочности и членством в ТАКОЙ организации, то я выберу первое!

**Др. Нилыч** · 29.04.2006, 14:53

В посте №35 от ATG, обнаружил (не скрою - неожиданно для себя) здоровый конструктивизм! Считаю - именно в этом направлении нужно находить пути решения сложившейся "проблемы"!

А на счёт "показухи" и её части в понятиях "спонсорство" и "благотворительность"... давайте углубляться не будем. Так как их соотношение между собой всегда находятся, как говорится, "на грани фола"... Каждый сам знает и решает это для себя. К сожалению наши собственные оценки на всегда адекватны, но, это уже другая история...
"...пускай правая рука не знает, что делает левая..."

Я считаю, что один аквариум в кабинете директора МОЖЕТ стоять. Тем более, что все 5 или 6 (кроме этих 2-х злосчастных) школьные аквариумы, стоящие у них в холлах и коридорах это ЕГО рук и ЕГО денег дело! А вы знаете сами, как это "дёшево" и "беззаботно"! А с обслуживанием, я уверен - разберёмся общими усилиями!

**Арлекин** · 29.04.2006, 04:16

Валера. я не знаю что призошло в Буче, в малятко показухи и понтов не было, приехали, запустили, проверили воду рассказали что и как и разъехались по домам. в общем старались что бы все получилось.

**Олександр Бешлега** · 30.04.2006, 01:49

Валера, я для себя хотел бы выяснить несколько моментов. Ты хочешь сказать, что наша идея передать аквариумы не конкурсантам, как было задумано сначала, а в детские дома - это все только ради показухи? Или я тебя не правильно понял, или ты решил меня смертельно обидеть! Я это делал от души! Пожалуйста, объясни. Не хочу делать поспешных выводов по поводу твоих высказываний, возможно я их не правильно понимаю.

Что касается ухода за аквариумами.
Я предполагал, что интерес к аквариумистике у детей может быстро пропасть. Поэтому было сложно принять решение: оформить кабинет биологии в каком-то специализированном колледже или школе, или передать детским домам при условии, что будет выделен взрослый человек для ухода за ними. Решение передать детским домам было принято по настоянию компании Сузирья. И поверьте, там никакой показухи небыло - надо знать Полину Потапову, чтобы быть в этом уверенным. Полина со своим мужем шефствует анонимно в одном из детских домов Хорькова: закупают обувь, одежду и все что необходимо детям, при этом нигде этого не афишируя. Поэтому она моментально поддержала нашу идею, а затем настояла на том, чтобы мы ее воплотили в жизнь.
Но сегодня, к сожалению, очень многие, руководя детскими учереждениями, эксплуатируют чувства людей по отношению к детям-сиротам в собственных интересах. Это было заметно на подготовительном этапе, когда в некоторых таких учреждениях были споры в чьем кабинете надо их поставить. Причем это кабинеты далеко не те, в которых часто бывают дети. Очень обидно оказалось вот что. Когда мы предложили аквариумы в детские дома, их директора с радостью согласились их принять. Согласились и с обязательным условием, что акваримы будут стоять в доступных для детей местах, а также о выделенном воспитателе, который будет нами проинструктирован и будет за ними смотреть. Сегодня, когда аквариумы переданы, я не могу вызвонить, например, директора детского дома №3 для согласования дня и времени его запуска! Просьбы перезвонить мне на телефон игнорируются. Невольно закрадывается мысль - а доехали ли вообще эти аквариумы до детских комнат? Если да, то почему игнорируется предложение помощи запуска? Или кто-то считает, что собрать с хоббистов разных городов растения и рыбу, декорации и оборудование, после работы группе форумчан поехать и вместе с детьми запустить аквариумы, заразив их своим энтузиазмом является показухой? И вот в такой непонятной ситуации еще и сообщение об аквариуме, который директор поставил себе. Невольно возмутишься! А потом еще и нарываешься на обвинении в показушничестве. Очень "приятно".

**Др. Нилыч** · 30.04.2006, 03:17

Саша, у меня создаётся впечатление, что, в который раз, мы говорим на разных языках. И ты опять меня не понимаешь (я знал, что не стоит начинать...).
Специально, чтобы небыло разнотолков:
1. То что ты объединил в один вопрос:

Цитата:

Допис від Александр Бешлега

Ты хочешь сказать, что наша идея передать аквариумы не конкурсантам, как было задумано сначала, а в детские дома - это все только ради показухи?

у меня было изначально разложено на ДВЕ темы и, даже в разных постах!
1-а. На счёт самой идеи:

Цитата:

Допис від Дуремар

идея отдать аквариумы в детские учреждения, может и красиво выглядела со стороны, но, в реальной жизни, она обречена... Детям они и нафиг не нужны! Ухаживать за ними будет, в лучшем случае, учительница биологии (которой это - только лишняя головная боль. У меня жена учительница истории (хотя и в более "спокойной" школе) и я знаю, в каком состоянии она возвращается домой). Самим же лоботрясам (прошу меня простить) это будет интересно ровно 5 минут. А потом интересно будет посмотреть как там выживет жаба из пруда, а потом - сколько протянет вся эта живность, если влить туда Васькиной мочи?! А Петькиной? -Девок забыли! А Светкиной?!!! И, если эти аквариумы и будут держаться в более-менее презентабельном виде, так это только на нервах учителей и директора! (коим я, опять таки, ежедневно наблюдая собственную супругу, от всей души сочувствую!).

1-б. Вы, неразобравшись, обвинили в нечестности человека, который этого не заслуживает! Как пример: только благодаря ему (как я выяснил за эти дни, наводя справки вплоть до прокуратуры) этот "интернат" превратился в самое пристижное учебное заведение в нашем регионе (не считая Налоговой Академии, разумеется

) и туда очень сложно устроить ребёнка! Этих подводных камней никто не знал, поэтому сыграли чистые эмоции. Не зная подводных камней причин вашего спонсорства, я возмутился, таким понятиям как "спонсорство" и "благотворительность" в наше время, тоже дав волю эмоциям, но, тут же поправился:

Цитата:

Допис від Дуремар

А на счёт "показухи" и её части в понятиях "спонсорство" и "благотворительность"... давайте углубляться не будем. Так как их соотношение между собой всегда находятся, как говорится, "на грани фола"... Каждый сам знает и решает это для себя. К сожалению наши собственные оценки на всегда адекватны, но, это уже другая история...
"...пускай правая рука не знает, что делает левая..."
.

2. На счёт того, что из этой идеи вышло:

Цитата:

Допис від Александр Бешлега

...Я это делал от души! ... А потом еще и нарываешься на обвинении в показушничестве. Очень "приятно".

Саша, очень неохота напоминать тебе древние библейские истины: " благими намереньями выстлана дорога в Ад..." потому-что сам, до сих пор, наступаю на эти-же "грабли"!
Вот, именно по-этому, я и не хотел писать в эту тему.
Ну что, разобрались?

Vini · 03.05.2006, 12:23

Валера. Спорить не хочу... вытер все что написал. ПисАл про наш опыт в отношении детей к аквариуму в Детском доме №1. Может все зависит от психики детей. НО однозначно одно - в детском доме дети взрослеют лет на 15 раньше наших домашних оболтусов. Это дети с глазами взрослых... Не многие взрослые решатся даже перешагнуть порог детского дома и заглянуть им в глаза...

**Др. Нилыч** · 03.05.2006, 18:12

Цитата:

Допис від Vini

НО однозначно одно - в детском доме дети взрослеют лет на 15 раньше наших домашних оболтусов. Это дети с глазами взрослых

И, к сожалению, их "взрослость" очень искаженная - перекрученная, покалеченная! Взрослые они "однобоко", только там, где вопрос стоит "как выжить". А вот такие, чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ-ВЗРОСЛЫЕ качества, как сострадание, прощение, чувство меры (особенно в наказании и гневе) у них практически безвозвратно заглушены. А это - даже не "жаль"! Это - СТРАШНО! Вспомните, даже, обычную школу - если, уж, кого-то чморят, то - до упора! У детей всё гипертрофированно, а у этих - ещё и перекручено.
Но, это не в тему... Так - просто задумался.

Vadim Art · 03.05.2006, 19:17

Как бывший учитель, присоединюсь к позиции Дуремара.

**Олександр Бешлега** · 25.04.2006, 11:51

Цитата:

Допис від ATG

Готовы выполнить работы по запуску обеих аквариумов в ближайший четверг. В связи с этим меня интересует:
1. Нужно ли это делать?
2. Рассчитывать только на свои комплектующие или что-то уже насобирали? Если насобирали, то где это можно забрать?

Конечно нужно!
По этому детскому дому пока вот что есть:
Аквариумы, грунты, фоны, компрессоры (Арована)
Пока все, к сожалению. От себя передам валиснерию, пару анубиасов, роталу.

Сейчас подведу итоги где и что уже есть, сделаю рассылку.
Геннадий, персональное СПАСИБО!!!

Вишенка · 25.04.2006, 15:32

Цитата:

Допис від ATG

Саша,
Возникла идея сделать один из двух аквариумов для разнообразия цихлидником. Нашли башенку с дракончиком и кораллы (все-керамика). По углам посадим яркий пластик.
Есть у нас несколько небольших малави-биколоров, но они все одного выводка, т.е. однообразные. Не откажемся от синих и желтых малышей 3-4 см и небольшого чистильщика.

Я в цихлидах не очень разбираюсь, но здесь на форуме Юрий отдаёт малавийцев:
" Отдам 5 цихлид (вроде малавийцы)
Размер 4-5 см (оранж - 2шт, желт - 1 шт, гор полосы - 2шт)
Самовывоз в выходной день с борщаговки (Ромена Роллана)"
это те же?