шершень как корм?! - Сторінка 2 - Аквафорум

Inert · 01.06.2011, 09:58

Цитата:

Допис від dotsento

Шершень это большая оса длин3,5-5см

та чего уж там - пишите уже 10 см! чего мелочиться...
даже у сколии-гиганта (Scolia maculata), самой крупной осы европы, размеры редко доходят до 5 см длины.

negreevai · 01.06.2011, 16:46

Цитата:

Допис від Inert

та чего уж там - пишите уже 10 см! чего мелочиться...
даже у сколии-гиганта (Scolia maculata), самой крупной осы европы, размеры редко доходят до 5 см длины.

А я думаю что это за пчелы такие новые появились, или я некогда внимания не обращал или они в Запорожье недавно обосновались. Теперь буду знать как их зовут. Спасибо

dotsento · 01.06.2011, 18:29

Inert,Возможно, я 1см и прибавил.Ну не померял я тогда.Но кусают (бьют) они не по размеру.Наверное,у вас помельче,раз Вы так уверены.Если поймаю,то сфотографирую и пришлю с масштабом.А вообще считаю главным предупредить людей об опасности этого насекомого,особо для детей.

Inert · 01.06.2011, 18:50

dotsento, не стоит их Вам ловить. у Вас аллергическая реакция на укусы жалящих насекомых (если в 85 действительно был анафилактический шок). я б на Вашем месте и близко не подходил к пчелам, осам и особенно к шершням. но Ваша история не показательна. укус шершня болезнен, но для не алегиков не опасен. это официальные данные. лично меня шершень не жалил.
и еще:

Цитата:

Допис від dotsento

Чем он только не питается-даже ест падаль,дохлятину,почему ещё и опасны его укусы.

интересно, мы с Вами одинаково осознаем, как происходит введение яда?

dotsento · 01.06.2011, 19:22

Inert,Спасибо.НЕ являюсь аллергиком в вашем понимании,т.к. осы и пчелы с тех пор кусали много раз.К тому же,в 85 году, прошел обследование у хорошего аллерголога,д.м.наук.Он мне как раз и сказал о схожести яда шершня с ядом змеи,т.е. парализующее возд.и не надо тут искать аллерг.Испытал это лично при укусе в голову.Так как я ещё должен осознать?Жало у него там же,где и у осы.Жаля последовательно разн.жертв он может переносить всякую заразу и не только жалом.Иль он моет уста и др части тела перед...?

**Immortal Kosha** · 01.06.2011, 20:10

Цитата:

Допис від Inert

та чего уж там - пишите уже 10 см! чего мелочиться...
даже у сколии-гиганта (Scolia maculata), самой крупной осы европы, размеры редко доходят до 5 см длины.

5 сантиметров у перезимовайшей самки - легко. Летние - да, поменьше.

Inert · 01.06.2011, 20:20

dotsento,
Оффтоп

Immortal Kosha, это Вы про кого?

Hierophis · 01.06.2011, 21:04

Да не бывают наши шершни таких размеров, там даже 2,5см еле еле наберется

А матки у них кстати имеют примерно размер рабочих ос, шершни- более примитивные осы без выраженного полиморфизма

Я у нас находил гнезда обыкновенных шершней, и находил отдельно шершня восточного- они все размером примерно с матку германской осы. Может чуть больше.

До 5см вырастают вроде-бы японские шершни,( а после недавних событий там и до 10см наверное могут дорасти, но то ж не у нас ))) )

Гоша Куценко · 01.06.2011, 21:24

Цитата:

Допис від Hierophis

Да не бывают наши шершни таких размеров, там даже 2,5см еле еле наберется

Бывают - не бывают ,это они у энтомологов не бывают, а у тех ,кого они кусают очень даже и......вполне может быть

dotsento · 02.06.2011, 07:21

Судя по приведенным отзывам,в разных регионах Украины шершни разных размеров.А в Техасе...НО вернемся к теме.Так кто же ест шершней(хотя бы в рамках нашего форума)?

**Immortal Kosha** · 02.06.2011, 09:48

Цитата:

Допис від dotsento

Судя по приведенным отзывам,в разных регионах Украины шершни разных размеров.А в Техасе...НО вернемся к теме.Так кто же ест шершней(хотя бы в рамках нашего форума)?

Я уже дал пример - возможно земноводные. У нас в природных условиях у шершней, по-моему, естественных врагов нет.

А насчет размера - может в энтомологии есть какие-то правила измерения? По типу как у нас принято рыбу мерить без хвоста.
Оффтоп

Цитата:

Род насчитывает 23 вида, распространенных преимущественно в Юго-Восточной Азии: Южном Китае,в Молдове,Вьетнаме, Таиланде, островах Индонезии, также в Восточной Индии. Наиболее известен обыкновенный шершень (Vespa crabro), распространенный в России, по всей Европе, в Северо-Восточной Азии, длиной около 20-30 мм (матка — до 35 мм). Крупнее его азиатский огромный шершень (Vespa mandarinia), доходящий до 5 см длины (матка — до 5,5 см).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E5%F0%F8%E5%ED%FC
Думаю, тут указываются среднестатистические размеры, а не экстремальные. Лучшим аргументом будет снимок шершня на линейке. Обещать не могу, но постараюсь за лето добыть.

Михаил. · 02.06.2011, 12:28

Цитата:

Допис від dotsento

Так кто же ест шершней(хотя бы в рамках нашего форума)?

Мурави едят точно.

Inert · 02.06.2011, 13:13

Цитата:

Допис від dotsento

Так кто же ест шершней(хотя бы в рамках нашего форума)?

и какой практический смысл в выяснении этого? в рамках нашего форума съедят все кому он пролезет в рот, а вот, что потом с ними будет это дело другое. с другой стороны если быть невероятным затейником и вырывать жало перед скармливанием, то последствий никаких не будет. но вот только ЗАЧЕМ кормить кого-то шершнями? что, других кормов не хватает? или их так просто найти и поймать? бред...
сама тема абсурдна до невозможности. а автор темы опять жжот!

Михаил. · 04.06.2011, 13:46

Цитата:

Допис від Inert

в рамках нашего форума съедят все кому он пролезет в рот, а вот, что потом с ними будет это дело другое.

муравям не пролезет в рот, но седят всеравно и бес последствий

Esox · 05.06.2011, 13:51

Цитата:

Допис від Inert

ЗАЧЕМ кормить кого-то шершнями? что, других кормов не хватает? или их так просто найти и поймать? бред...

Шершней бывает очень-очень просто найти и поймать, например, в ловушку с "бражкой". Причем по соотношению доступного в природе количества и размеров тела - это одни из лидеров среди кандидатов в кормовые объекты для "крупных" хищников. Поэтому с точки зрения логистики идея кормления шершнями не лишена смысла. Конечно, только в том случае, если поблизости есть лес, в степи шершней мало, зато много других крупных насекомых, например прямокрылых (очевидно, Ваше непонимание идеи кормления шершнями как раз обусловлено тем, что Вы живете в чисто степном регионе). И только наличие жала все осложняет, лично для меня процесс извлечения жала перед кормлением представляется неприятным и, к тому же, достаточно опасным занятием, поэтому шершней как источник корма для моих животных не рассматриваю.
По поводу измерений: Сам их не проводил, но 5 см как верхний предел размеров шершня - явно много, а 2,5 - мало. Надо будет в этом году померить. В измерениях длины есть одна тонкость - брюшко у жалоносных перепончатокрылых "раскладывается" и "складывается" по телескопическому принципу. У сухих экземпляров оно обычно короче, чем у живых, у голодных короче чем у сытых, у репродуктивных самок длиннее, чем у рабочих. И разница в размерах по кастам тоже есть, хоть и не такая большая, как у веспул. Индивидуальные различия в размерах у маток также бывают довольно велики.