Почему горит пробник? - Сторінка 3 - Аквафорум

maxim_minton · 28.11.2012, 13:47

Опять двадцатьпять. Давайте я Вам намекну. Система с заземлением без УЗО может привести к печальным последствиям,поскольку пользователь мнимо убежден в защите. Почему. Обьясняю. Допустим у нас имеется заземление с сопротивлением контура 4Ом, напряжение в сети 220в и автомат на 25 А. При коротком замыкании ток утечки составит 220/4=55А что достаточно для сработки автомата. Поскольку ток утечки возрастет быстро и составит 2а номинала автомата. Но допустим в аквариум случайно попал фазный провод и провод заземления. При данной ситуации поскольку сопротивление воды большое, но конечное мы имеем прекрасный образец кипятильника, сила тока не достигнет тех величин на которые ориентирован автомат. В итоге придя с работы мы можем увидеть совсем не красивый аквариум, а довольно наваристую уху. И если пользователь опустит руку в воду,то думаю 7мА т.е ток не отпускания там набереться. В худшем случае там набереться и 250 мА что грозит фибриляцией и прочими неблагоприятными п
написано с мобильного устройства

afniko · 28.11.2012, 21:30

maxim_minton, отчасти Вы правы. Вот только что бы вода закипела нужно расстояние между электродами ну до 5 см, а если больше то в жизнь ей ничего не будет. А вот если на незаземленный корпус попадет фаза или будет напряжение которое наводиться то приятного будет мало.
Я просто высказал свое мнение полученное из личного опыта. Главное правило безопасности персонала - ВСЕ НЕЗАДЕЙСТВОВАННЫЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЧАСТИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (можно читать аквариум на электрической "тяге"

) ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАЗЕМЛЕНЫ И ЗАНУЛЕНЫ.
Это снова таки ИМХО и каждый для себя решает что ему нужно делать, а что нет.

maxim_minton · 28.11.2012, 22:23

Цитата:

Допис від afniko

maxim_minton, отчасти Вы правы. Вот только что бы вода закипела нужно расстояние между электродами ну до 5 см, а если больше то в жизнь ей ничего не будет. А вот если на незаземленный корпус попадет фаза или будет напряжение которое наводиться то приятного будет мало.
Я просто высказал свое мнение полученное из личного опыта. Главное правило безопасности персонала - ВСЕ НЕЗАДЕЙСТВОВАННЫЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЧАСТИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (можно читать аквариум на электрической "тяге"

) ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАЗЕМЛЕНЫ И ЗАНУЛЕНЫ.
Это снова таки ИМХО и каждый для себя решает что ему нужно делать, а что нет.

Воде, да, а рыбе? Или у Вас аквариум просто с водой?

Про занулены я бы тоже поосторожничал, но спорить тут не буду, у каждого своя голова на плечах.

Gooners · 28.11.2012, 22:11

maxim_minton,
При попадании фазного и нулевого проводов в аквариум УЗО как и автомат не сработают

maxim_minton · 28.11.2012, 22:19

Цитата:

Допис від Скаляр

maxim_minton,
При попадании фазного и нулевого проводов в аквариум УЗО как и автомат не сработают

Дак а кто против? Я говорю про фазу и заземление. Читайте в конце концов сообщения, если пишете мне. Про зануление я ни слова не писал и тому лЕктрику который такое делает, руки бы повыдергал.

nickanya · 28.11.2012, 22:57

Цитата:

Допис від maxim_minton

Я говорю про фазу и заземление.

, да нету в многоквартирных домах полноценного заземления!
Нет проводника, соединяющего источник тока (ТП) и многоквартирный дом, идёт только четыре жилы в кабеле (три фазы и ноль)!

Sem · 28.11.2012, 23:18

nickanya, про глухозаземленную нейтраль и изолированную....
Слышали?

maxim_minton · 28.11.2012, 23:19

Цитата:

Допис від nickanya

, да нету в многоквартирных домах полноценного заземления!
Нет проводника, соединяющего источник тока (ТП) и многоквартирный дом, идёт только четыре жилы в кабеле (три фазы и ноль)!

Согласен, там идет PE+N. И при должном обслуживании установи может служить неплохим подспорьем. Хотя самая лучшая система это TN-C-S. И еси Вы почитаете ВНИМАТЕЛЬНО мои сообщения, то заметите, что у меня дома организована система заземления ТТ, и свою точку зрения я отстаиваю с этой позиции, поскольку ЛП в ЧС очень подвержены всякой бяке. И все же, не смотря на это я буду рекомендовать для многоквартирного дома ставить УЗО, пусть там и организована система TN-C.

maxim_minton · 28.11.2012, 23:21

Хотя, если развивать эту мысль, в новых домах, в частности в Харькове, ввод уже 5 жильный

Senturio · 29.11.2012, 10:53

Цитата:

Допис від maxim_minton

Хотя, если развивать эту мысль, в новых домах, в частности в Харькове, ввод уже 5 жильный

Еще в этих новых домах почему то постоянно пропадает одна из фаз - в итоге шабашат потребители питающиеся 380В. Пример из своей практики могу привести в виде фото взорванных блоков питания кондиционеров. И самое ГЛАВНОЕ найти крайнего можно - но привлечь к суду в нашей стране увы НЕЛЬЗЯ

Облэнерго монополист!

Skif · 29.11.2012, 11:02

Цитата:

Допис від Senturio

Еще в этих новых домах почему то постоянно пропадает одна из фаз - в итоге шабашат потребители питающиеся 380В

Такое бывает при обрыве "0". Перекос фаз с вытекающими. Возможно, местные электрики умеют считать только до 4-х (L1, L2, L3, N) и пятипроводка для них умственно недостижима. Отсюда и такие последствия.

Или я неправильно понял формулировку проблемы?

Senturio · 29.11.2012, 11:18

Цитата:

Допис від Skif

Такое бывает при обрыве "0". Перекос фаз с вытекающими. Возможно, местные электрики умеют считать только до 4-х (L1, L2, L3, N) и пятипроводка для них умственно недостижима. Отсюда и такие последствия.

Или я неправильно понял формулировку проблемы?

Если б ноль пропадал не работало бы другое оборудование 1 фазное. Ситуация которую наблюдал лично находясь на обьекте при установке пультов- лампочки освещения начинают гореть то слабо то ярко, телевизоры и усилители HiFi находясь в режиме Stand By все время клацают - светодиод то горит то тухнет. Первая мысль - отгорает ноль - идем к щиту - ничего не горит. По двум фазам напруга в норме - замер показал 230 В. Третья фаза напруги нет. В ЖЕКе обьясняют просто такое у нас часто - переключают что то на подстанции

Из сгоревшего на тот момент- HD медиа центр, винный холодильник и два кондиционера (380 В).

nickanya · 29.11.2012, 11:26

Цитата:

Допис від Senturio

Если б ноль пропадал не работало бы другое оборудование 1 фазное

, немного не так, Вы правы, ноль остался на щитке, как общая точка, а отгорает на ТП, и мы имеем до 380 В на нашем 1ф. оборудовании, за учётом нагрузки через какую замкнулись две фазы.
Если не прав, поправьте

nickanya · 28.11.2012, 23:47

Интересное нашёл, чтоб не своими словами:
http://www.nbuv.gov.ua/portal/Natura...86/St_1.10.pdf

maxim_minton · 29.11.2012, 07:25

Че то Вы все время про какие то "корабли,которые бороздят просторы большого театра..." Ладно,про пробник выяснили,,дальше у каждого своя голова на плечах, удачи Вам в нелегком труде электрофикации конечных потребителей, надеюсь Вы не инженер из КБ.
написано с мобильного устройства