Мифы и реальность "природного аквариума"

[Diego]

Не, не пойдет. Это не в этой теме надо, а вот тут: http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ad.php?t=16035
Одним выстрелом двух зайцев убьете.

[ikhtiandr]

Допис від Diego

Не, не пойдет. Это не в этой теме надо, а вот тут: http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ad.php?t=16035
Одним выстрелом двух зайцев убьете.

Не. В той теме идет разговор про конкурс "домашнего аквариума" а я уже немного "вырос" из этого критерия. Мне уже не интересно суждение о том ,что пусть оно и "неправильное"-но "мое любимое". И вообще, может ближе к делу? Жду оппонента.

[VasilOK]

Допис від ikhtiandr

И вообще, может ближе к делу?

С удовольствием понаблюдал бы за ходом событий, даже динамику Вашего, ikhtiandr, акваса без аппонента. Жаль самому особо нечего показать.
А вообще очень хотелось бы увидеть пошаговый процесс (с пошаговыми же фотографиями) создания хорошего травного акваса с пояснениями автора.

[Кениец]

Я бы тоже понаблюдал за этим шоу
В связи с этим сразу появляется рацуха по созданию раздела "Дневник аквариума"

[VasilOK]

Допис від Кениец

... сразу появляется рацуха по созданию раздела "Дневник аквариума"

В принципе создание раздела не имеет смысла, поскольку в том же разделе "Фото аквасов участников форума" никто не мешает продолжать тему своего акваса, вносить фото и описание изменений и нововведений.

[Mogicanin]

Я уверен на 90%, что оппонента не найдется, сказать умеет каждый, благо природа наделила языком, а ответить за свои слова нет, не каждого природа наделила честью.
Тем более я уверен, что ikhtiandr представит свой очередной шедевр, а кому интересно чтобы проводили параллели между шедевром профи и его(оппонента) болотцем.
И тем не менее я готов выступить в группе поддержки "за ikhtiandrа".

[Mogicanin]

А в поддержку поста, могу добавить, что мой конкурсный аквариум, еще жив(фото представлю позже, может быть), но наблюдать в нем одну и ту же картинку напротяжении нескольких месяцев надоедает, по-этому жить ему осталось до конца года.

[Кениец]

Выскажу своё ИМХО касательно этой темы:
Мнение касательно недолговечности аквариумов бытует касательно конкурсных аквариумов. Природные они или нет - не мне решать, каждый проклассифицирует это понятие по-своему. Никто же не будет спорить, что многие из этих аквариумов готовятся под конкретный конкурс, после чего банка претерпевает изменения в дизайне ?
Я не противник конкурсных аквариумов, но вряд ли сам когда-либо захочу принимать участие в конкурсах профи. Все эти правила и фокальные точки не для меня. (отчасти, потому что как правильно заметил многоуважаемый Юрий Гречаный - ленивый я).
Я оформляю свой аквариум так, как мне нравится. В то время как для конкурсных аквариумов существую свои правила. Их оформляют с одной целью - чтобы понравилось другим.
ЗЫ. Спорить с этим постом не надо - это ИМХО, и ничего более

[ikhtiandr]

Допис від Кениец

...
Я не противник конкурсных аквариумов, но вряд ли сам когда-либо захочу принимать участие в конкурсах профи. Все эти правила и фокальные точки не для меня. (отчасти, потому что как правильно заметил многоуважаемый Юрий Гречаный - ленивый я).
Я оформляю свой аквариум так, как мне нравится. В то время как для конкурсных аквариумов существую свои правила. Их оформляют с одной целью - чтобы понравилось другим.
ЗЫ. Спорить с этим постом не надо - это ИМХО, и ничего более

Так никто и не спорит. Все мы люди не маленькие и прекрасно понимаем, что попытаться переубедить человека на свою "волну", только себе дороже будет. Я просто не могу понять чем же все таки отличается "конкурсный" аквариум от "обычного"?Только тем что он принимал участие в конкурсе-и больше ничего. Как не существует идеального человека ,так и не может существовать идеальный аквариум, выполненный по законам неидеального человека. "И тут Остапа понесло" Но если не хочет человек принимать участие в конкурсе зачем же он тогда начинает приводить какие- то доводы по поводу того что конкурсные аквариумы "такие- сякие"? Почему этот "неконкурсант" все-таки проявляет интерес к конкурсным работам? Может причина все- таки в чем- то другом?
ЗЫ. Если б кто знал-насколько я ленивый человек.

[Кениец]

Допис від ikhtiandr

Но если не хочет человек принимать участие в конкурсе зачем же он тогда начинает приводить какие- то доводы по поводу того что конкурсные аквариумы "такие- сякие"?

Если это обо мне, то я таких доводов не приводил

Допис від Кокан

Почему возникает мнение о недолговечности "аквариумов" сделанных на конкурс?

У меня такое "мнение" возникло после постов на этом форуме относительно нескольких конкурсных банок

[Кокан]

Психология недолговечности.

Если б кто знал-насколько я ленивый человек.

И я! И я! И я!

Их оформляют с одной целью - чтобы понравилось другим.

Со мной парадокс получается. В конкурсах участвую, на высокие места надеюсь, даже не надеюсь, а сильно хочу и стремлюсь (когда лень попускает). А вот понравится кому-то, особенно жюри конкурса первостепенной своей целью не считаю. Мне такое моё свойство, даже самому себе объяснить пока трудно.
Почему возникает мнение о недолговечности "аквариумов" сделанных на конкурс?
При виде столь "необычного" явления у человека возникает удивление. Что есть удивление? Это несоответствие реальных ощущений своему представлению о природе вещей. Человек чувствует подвох, но при этом не старается изменить свои представления, а пытается приспособить реальность под свои ощущения. А поскольку реальность изменить ему не посильно, но и быть удивленным на всю оставшуюся жизнь не хочется (чревато психическими расстройствами), он начинает воспринимать только ту часть реальности, которая не противоречит его представлениям.
В нашем случае это и есть идея о недолговечности - она всё объясняет. И она не является ложной, она тоже часть реальности и обижаться на такие суждения не правильно.
Я пишу "человек чувствует подвох", по тому, что подвох есть.
Нельзя в одну реку войти дважды.
Покажите тому же адепту недолговечности реальный аквариум, виденный им ранее на картинке - он сразу же изменит своё мнение. Причем, зачастую, без поиска для себя каких либо объяснений (я проверял неоднократно). Почему? Да только по тому, что его ощущения моментально придут в соответствие с его представлениями.
В чем подвох?
Да в том, что аквариума изображенного на картинке не существует! И даже никогда не существовало! на картинке не аквариум, а двумерная проекция трехмерной композиции составленной из цветов и форм, существовавшей лишь то короткое время, пока срабатывал затвор фотоаппарата! В следующую секунду рыбки изменят своё положение, а к вечеру растения изменят положение листьев, через неделю изменится размер и форма групп растений.....
Они правы! То, что изображено на картинке крайне недолговечно! Единственное, что они упускают из виду, что картинка, это не аквариум, а дальше... уже объяснил (надеюсь).

Что касается оценки долговечности композиции на самих конкурсах, так она предусмотрена! Есть такой критерий оценки, как "тайм прогресс".
Не знаю, как поступает жюри, но я бы смотря на картинку, имея свой собственный опыт, постарался бы оценить а как долго я смог бы удерживать или развивать эту композицию. Субъективно, но ожидать абсолютной объективности от художественного конкурса глупо.
Мне только в связи с этим не понятно, как в жюри Амамновского конкурса попал Кочетов - человек неспособный удержать даже зачаток композиции дольше нескольких недель...

[Владимир Журов]

большое количество "дневников" к конкурсу Aquatic Plant Central есть здесь.

особо рекомендованы к изучению работы:

Tony Gomez
Luis Navarro
PJ Magnin

сайт Norbert Sabbat с подробными описаниями его работ.

[везде очень много картинок!]

с уважением.

владимир.

[VasilOK]

Допис від Владимир Журов

сайт URL="http://www.aquadesign.pl/galeria_1.htm"]Norbert Sabbat[/URL] с подробными описаниями его работ.

[везде очень много картинок!]

с уважением.

владимир.

Жаль только что на польском, хотя б на английском..

[Кокан]

А ты представь, что это на украинском, только автору зубы выбили (или сами выпали) .

[Кокан]

Картинка на переучёте.