На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.02.2008, 09:21   #31
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

Модераторы, плиз, забаньте это на время....
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 06:48   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для краб
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: одесса
Дописи: 320
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 36 раз(и) в 30 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

вообще тема интересная только не могу словить вектор применения.

краб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 06:58   #33
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

Мною это задумывалось как возможность отмониторить всю движуху веществ в аквариуме с целью коректироваки состава удобрений или создания новых составов...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 07:58   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для краб
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: одесса
Дописи: 320
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 36 раз(и) в 30 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

что я могу сказать уважаю грамотных людей/извините за подхалимаж/

краб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 09:11   #35
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

Прошу прощения, но не удержался . Кокан, Вы в итоге пришли к каким-то цифрам? Если нет, я предлагаю кардинально упростить всю схему.
Я так понял, что насчет ионов водорода уже все ясно: что при фотосинтезе они не поглощаются, а поглощается восстановленный водород воды вместе со своим электроном; т.о. повышение рН - исключительно за счет поглощения СО2.
Так вот, почему бы не сделать таким образом. Сначала модельный опыт: в некую емкость помещается плавающая быстрорастущая трава (тот же роголистник). Измеряется рН и масса растения, после чего поверхность воды вплотную прикрывается пленкой, которая прилепливается к стенкам сосуда. Получаем герметичную упаковку. Через час (или 10 часов, для точности) измеряем изменение рН и изменение массы растения (масса пересчитывается с учетом содержания воды - нас интересует сухое вещество, ведь вся органика все равно получается из фотосинтетической глюкозы). Мы имеем коэффициент пересчета d(рН) к изменению массы.
Теперь аналогично (с пленкой на воде) замеряем в банке - и получаем массу синтезированной в банке органики.
Но вот пока писал возник другой вопрос: а что дает общая цифра ассимиляции, если в банке 10 разных видов, каждый со своей скоростью роста?
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 09:44   #36
Живу я тут
  
 
Аватар для краб
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: одесса
Дописи: 320
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 36 раз(и) в 30 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

трава то мокрая .как измерять

краб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 09:56   #37
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис
а что дает общая цифра ассимиляции, если в банке 10 разных видов, каждый со своей скоростью роста?
Понятно, что идеальной точности не получится. Но она и не нужна. Можно взять набор растений и измерить такскать среднюю величину.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 10:04   #38
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

Так как Вам предложенный вариант? ИМХО он позволяет избежать сложностей, связанных с диффузией газов между средами, а также сложных пересчетов с карбонатной жесткостью и гидратацией углекислого газа. Правда и коэффициент полученный будет действителен только для данной воды.
зы: небольшое уточнение - по-моему, ион НСО3- называется гидрокарбонатом. А то немного запутался когда читал.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 10:09   #39
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

ИМНО ни за час, ни за 10часов не получится такого прироста биомассы, который можно зафиксировать на фоне погрешности измерения (ведь воды на поверхности того же роголистника абсолютно неконтролируемое количество и явно большее, чем ожидаемый прирост)

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 10:11   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для краб
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: одесса
Дописи: 320
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 36 раз(и) в 30 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

в принципе моно но помоему не нуно .для удобрений надо прилично захелатированный металл .а идеально -комбинация нескольких составов на разных хелатах

краб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 10:18   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для краб
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: одесса
Дописи: 320
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 36 раз(и) в 30 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

во-во

краб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 10:26   #42
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

Вода на поверхности растения убирается легко - с помощью фильтровальной бумаги (или туалетной , здесь непринципиально). Речь шла о том, что сама трава на 95-98% из воды, остальное - в основном целлюлоза, в некоторых количествах сахара и органические кислоты в вакуоли). Прирост: в хороших условиях ветка 10 см за 10 часов может выгнать +1-2 см. +10% массы - вполне нормально для точности.
2 краб: про хелаты не понял. К чему это?
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" борисфен за цей допис:
Кокан (22.02.2008)
Старий 22.02.2008, 10:33   #43
Живу я тут
  
 
Аватар для краб
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: одесса
Дописи: 320
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 36 раз(и) в 30 повідомленні
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

это я кокону он понял .

краб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 10:38   #44
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від краб Переглянути допис
прилично захелатированный металл
Это шаманство. Нет такой цифры "прилично". И устойчивость комплексов никак не влияет на пропорции вносимых элементов.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 10:49   #45
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Химическая вивисекция аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===

2борисфен
С интересом жду перехода от териии к практике. А какое соотношение планируется между растением и водой? Какое минеральное питание?

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
борисфен (22.02.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:55.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts