На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.12.2004, 23:51   #1
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Обладатели Cristal Profi!
Скажите, не жалеете ли вы, что остановили свой выбор на JBL, а не на EHEIM?
На днях буду покупать поканезнаючто. Извелся весь...
__________________
><((((º>


__________________

zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.12.2004, 01:11   #2
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для turtle
 
Реєстрація: 05.10.2004
Звідки Ви: Киев, Оболонь.
Дописи: 290
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 35 раз(и) в 25 повідомленні
Есть опыт эксплуатации 120-го жабаельного ведра.

оччень всетаки правильная концепция не устраивать "storm in a teacup"
единственное, что пришлось сделать, это одеть поролонину на входе, такой себе импровизированный префильтр, дабы реже лазить внутрь, и с подселением бОльшего числа рыб, чем предполагалось пришлось установить таки под корягой помпу с паролонинкой.
повода не было, так, на всякий случай.

сейчас еще прикупил в новую 100 банку очередной 120-й.
любимой тешше.


и не думаю, что пожалею.

а вот где-то в марте......
вобщем, поглядим, что сможет 500-й.
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .


__________________

turtle поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.12.2004, 08:45   #3
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Цитата:
Допис від turtle
Есть опыт эксплуатации...
А насколько длительный?
__________________
><((((º>


__________________

zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.12.2004, 10:37   #4
Guest
  
 
Дописи: n/a
Не жалеем

Пользую с июня. Штатная комплектация. Не открывал еще ни разу. Сначала стоял в малавийнике, на пару с внутренником. Месяц назад переставил его в свежезапущунную банку с тангой. Никакой химии не использовал, никакого созревания не ждал. Сразу стал пускать рыб, и при чем много. Вода не мутнела, NH3/NH4 и NO2 в нулях, где им быть и положено

Для Вашего же случая, я считаю, что больше подойдет ехейм. ЖБЛ вряд ли сможет обеспечить достаточное перемешивание воды. А для мех. фильтрации... я все же рекомендую внутренник(вне зависимости от выбранного фильтра). Помпа+мочалка = идеальный вариант. Кассетники не попадают

Если же Вы хотите должной мех. фильтрации внешником, то берите ехейм помощнее(2217?).

  Відповісти з цитуванням
Старий 07.12.2004, 12:40   #5
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Аквариум будет 200-220л, южноамериканский, по возможности разные апистограммы и др. карликовые цихлиды, скалярии, может быть и кто-то покрупней миролюбивый. Много растений. Сейчас в акавариуме все то же самое, но объем в два раза меньше. Хочу сейчас купить Cristal Profi 250, а к весне новый аквариум. Неужели JBL не покатит?
__________________
><((((º>


__________________

zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.12.2004, 13:34   #6
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
А что за устройство такое - lily-pipe? Я так понял, его можно использовать вместо флейты. За счет чего эта штука борется с "бурей в стакане"?
__________________
><((((º>


__________________

zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.12.2004, 14:37   #7
Guest
  
 
Дописи: n/a
Lily-pipe это просто насадка вместо флейты. По форме похожа на насадку для внутр. фильтра Hydor.

А "борется" это не совсем правильное слово Имеется в виду, что при полной(штатной) загрузке фильтра, скорость потока упадет на 30%. А по мере заселения губок бактериями, на все 50%(от общей мощности). Что в сумме составит около 300-350л/ч. Правда, если Вы не будете использовать префильтр, то мощность может упасть намного больше, и значительно быстрее

Это все расписано на сайте жбл. Что под производительностью понимают работу помпы при пустой канистре, без наполнителей. Как собственно и китайцы. Только последние об этом не пишут
А ехейм вроде как дает производительность при учете полной загрузке корзин.

  Відповісти з цитуванням
Старий 08.12.2004, 17:22   #8
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для turtle
 
Реєстрація: 05.10.2004
Звідки Ви: Киев, Оболонь.
Дописи: 290
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 35 раз(и) в 25 повідомленні
к вопросу о производительности ===www.aquaforum.ua===

все и все достаточно конкретно пишут.
за исключением китаисев и поляков...


егегейм пишет например для Pro II 2026
производительность насоса 950л/ч циркуляция воды 650л/ч
для Pro II 2028 соответственно 1050 и 750
для Pro 2222 500 и 350

и кто сказал, что егегейм не теряет те же 30-50%?


для младших нашел только производительность насоса.
скажем для класика 2213 - 440л/ч, для 2231 - 300л/ч
но учитывая 30% потери можно прикинуть результат.

жабаель пишет на коробках производительность насоса.
для 120 - 600лч, 250 - 700 л.ч, 500 - 1200л/ч
и такую вот заметку:

*Note on capacity per hour: The litre capacity stated on the identification plate refers to the pump running without hoses etc. When operating with filter material and hoses, the capacity is reduced by about 30 - 50 % of the levels stated above. The times for 1 l water are: CP 120 approx. 300 l/h; CP 250 approx. 360 l/h; CP 500 approx. 850 l/h.

These levels reflect the JBL Filter philosophy What we want to create is not a "storm in a teacup" but rather an aquarium with healthily functioning biology. The water content of the aquarium should flow approximately 1 - 1.5 times an hour through the filter.

вот и чешите репу.

есть такое мнение, что жабаель подобрал производительность насоса учитывая оптимальную скорость прохождения воды через наполнитель.

в сети полно формул на Эту тему, учитывающих объем банки, колличество, вес и аппетиты рыб, слой субстрата и т.п.
ссылок давать не буду, кому надо - найдет.

опять же, потери будут меньше у эхейма 2213 чем у 120-го JBL хотя бы потому, что объем заполненный наполнителями - разный.
но в данном случае спорно, что выгоднее, пропихнутый объем или качественно нажравшиеся сытые и довольные бактериии, содержащиеся в нужном колличестве и которых не смывает "бурными водами"
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .


__________________

turtle поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.12.2004, 17:32   #9
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для turtle
 
Реєстрація: 05.10.2004
Звідки Ви: Киев, Оболонь.
Дописи: 290
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 35 раз(и) в 25 повідомленні
Цитата:
Допис від zhdanick
А что за устройство такое - lily-pipe? Я так понял, его можно использовать вместо флейты. За счет чего эта штука борется с "бурей в стакане"?

оччень забавный девайс.

я его присобачил на унутренний флювал

подобное видел на многих помпах, головах и т.п.
даже в комплекте к какому-то акваелю.

физика, 8-й класс.
вода у нас имеет свойство не сжиматься/не расширяться.
сталбыть при увеличении сеченния трубы поток текущий до того с определенной скоростью шо делает?
правильно тормозится...
заполнять объем чем-то надо?

примерно так оно и работает.

P.S. что очень приятно, что JBL поставляет сразу и уголки и флейту и эту japan style lily-pipe. и ничего не нужно докупать. в отличии от егегейма.
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .


__________________

turtle поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.12.2004, 18:24   #10
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.703 раз(и) в 3.394 повідомленні
Это как это? С ехеймом все идет в комплекте. Даже с классикой. А с плюсом еще и набивка и краны
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.12.2004, 23:35   #11
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для turtle
 
Реєстрація: 05.10.2004
Звідки Ви: Киев, Оболонь.
Дописи: 290
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 35 раз(и) в 25 повідомленні
Цитата:
Допис від Александр Бешлега
Это как это? С ехеймом все идет в комплекте. Даже с классикой. А с плюсом еще и набивка и краны
и флейта?

не буду спорить, но возможно мне досталось нечто некомплектное и флейты там не было.

вот с JBL - таки все в комплекте.
краны, наполнители, мочалки, флейта (двухсекционная под 80см длинной), хрень которая именуется lily-pipe, две U-образные трубы, два длиннющих шланга и даже мануал на русском.
но думаю последнее уже заслуга Марченкова и его команды.

2 Ихтиолог
я цитировал каталог Eheim.
и там есть два понятия Pump output (производительность насоса) и Filter circulation циркуляция воды в фильтре.
последнее видимо и есть прокачка заполненного фильтра.
они, как видишь и отличаются примерно на 30-50%%
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .


__________________

turtle поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.12.2004, 19:25   #12
Moderator. Глава осередка Ассоциации в Одесской обл. (г. Одесса).
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ихтиолог
 
Реєстрація: 19.11.2002
Звідки Ви: Odesa
Дописи: 2.921
сказав Дякую: 359
сказали Дякую 1.082 раз(и) в 713 повідомленні
Эхейм как раз показывает реальную производительность фильтра с наполнителем, но свежезагруженного... у него есть даже индикатор потока на выходе, правда только у моделей Professional 2.
__________________
(067)7641546


__________________

Ихтиолог поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.12.2004, 20:55   #13
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Купил я его, короче...
Появились вопросы:
шланги на тубки одеваются без дополнительного крепления? Хомуты там какие-нибудь, а то стремно;
почему крупнопористая губка располагается после керамики. Я все время думал, что должно быть наоборот;
синтепон в самом верху - есть в нем смысл?
что за непонятные шарики на самом дне?
__________________
><((((º>


__________________

zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.12.2004, 22:54   #14
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для turtle
 
Реєстрація: 05.10.2004
Звідки Ви: Киев, Оболонь.
Дописи: 290
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 35 раз(и) в 25 повідомленні
Цитата:
Допис від zhdanick
Купил я его, короче...
Появились вопросы:
а инструкцию пробовал посмотреть?


копья тут ломали уже не один раз по поводу расположения наполнителей в различных фильтрах. посему комментировать не буду.

считаю, что жабаель правильно расположил наполнители.
почему? см. мануал на стр. 18.
там оччень доходчиво и понятно написано какой наполнитель и для чего предназначен.

единственное, я убрал одну из двух F15, F35-я опустилась ниже и добавился слой Symec.

да, верхняя фильтрующая прокладка (Filter Pad VL такая хитрая, двухслойная) служит именно для защиты моторной части от всяческого мелкого хлама.
ее рекомендуется менять каждый раз при помойке фильтра.

кстати, будешь мыть моторную часть будь осторожен с осью крыльчатки. она керамическая.

а чтобы шары и керамика меньше загаживались не стоит переставлять корзины и менять местами наполнитель.
мочалка забъется быстрее шаров и керамики.

достаточно одеть на заборник мочалку от MaxiJet-а.
у нее входное отверстие как раз нужного диаметра.
главное не забыть каждую неделю ее промыть.

к шлангам претензий не было.
одеваются и держатся нормально.
не засыхают... пока....

у меня на режим по биологии фильтр вышел примерно через 1,5 месяца.
Filter Start не использовался.
вливался серовский нитривек.

через неделю буду запускать еще один 120-й будет возможность попробовать и JBL-овских бактерий.

а там и сравним.
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .


__________________

turtle поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.12.2004, 23:22   #15
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Цитата:
Допис від turtle
а инструкцию пробовал посмотреть?
Не... Я по привычке. Сначала надо запустить, если не работает - смотришь мануал .
Шучу
Там с кранами еще четыре уплотнительных колечка. Два, я так понял, запасные?
Вентиляционная заглушка - в чем ее функциональное предназначение, кроме залива воды?
Использование префильтра не снижает силу потока на входе?
Как часто вы обслуживаете фильтр? В чем обслуживание заключается?
__________________
><((((º>


__________________


Востаннє редагував zhdanick: 10.12.2004 о 08:32..
zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:12.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts