Отчет об эксперименте с LED освещением

[AleksandrMiki]

если верить написанному, у них светодиоды эпистар. 1 ватный 2,27 гр - какая то странная цена, прям как у безымянных светодиодов. Учитывая что ароване нужно зарабатывать, то они конечно накручивают цену немного. без накрутки (взял накрутку в пропорции ориентируясь на блок питания http://www.arowana-im.com.ua/product...ducts_id=10130 который я покупаю тоже через посредника, но за 51 гр) он будет стоить 1,3 гр - подозрительно дешевый эпистар. Параметр по напряжению на сайте 3-3,6 вольт, это извиняюсь, плюс минус локоть... мешок с отходами, лишь бы продать а не выбрасывать.

Не рекомендую использовать блоки питания и резисторы для ограничения тока, это неправильное решение. Рекомендую http://www.arowana-im.com.ua/product...ducts_id=10130, но покупать за нормальную цену, как я писал 51 гр (с учетом пересылки выйдет 80 гр).

Люмены просто суммируются и вводится поправка на рабочий ток (график в ТУ или даташите на светодиод).
26 литров умножить на 30...40=780-1040. тоесть нужно 8-10 светодиодов с 120-130 лм (типично для эпистара), или 130-140лм (чуть больший кристал). С учетом что будет работать не на номинальном токе, а на меньшем (85%) получаем наши минимум 102 лм со светодиода в начале срока его эксплуатации.

Отставить радиаторы от мостов :-).

Для эксперимента (на месяц- полтора) могу выдать блок питания, плату для светодиодов на 9 шт, закрепленную на алюминиевой пластине (радиатор), 9 светодиодов эпистар 6000-6500 К, 9 светодиодов безымянных на 8000 к. Поиграетесь, посмотрите как они греются, как светят. Все конечно бесплатно и с возвратом. Исправность диодов не интересует, испортится значит испортится, никаких претензий, плата тоже особо не интересует, блок питания сжечь не сможете (он с защитой).
прикрепляю прайс по которому покупаю себе всякие мелочи (присылают новой почтой), посмотрите помозгуйте ...

[_Валерий_]

спасибо -все доходчиво и внятно)
до этого светодиодны использовал только в качестве ночной подсветки самые простые 0,2мА с запиткой от зарядки от мобильника.. тепеь вникаю

отдельное спасибо за заманчивое предложение - но получится -пока высажу. пока примутся, + реакция травы + пока то да сё-а потом снова все переделывать... я наверное уже сразу все установлю свое -а потом просто допаивать/уберать по ситуации)

если можно -еще пара вопросов чтобы разобраться до конца:

1) согласно "вашего" прайса
1,3 гр - подозрительно дешевый эпистар. -действительно так..
Вопрос следующий-стоит ли переплачивать за Epistar 1,5-2 цены всего за 10+20 заявленных люмен или они (Epistar) действительно того стоят?


2) по драйверам-никогда не сталкивался -я так понял этот драйвер (возьмем к примеру драйвер 8-15х1Вт светодиодов 300мА, питание 100-265В,) -подсоединяется к подложке-на которой светодиоды расположены последовательно ? не меньше 8 и не больше 15ти

На мою длину аквы 40см подложку-ленту я не хочу-дорого и короткая она -считаю оптимальнее поставить две равноудаленные от центра круглые подложки " 7х1Вт светодиодов белая, алюм. диск 47x1,2мм" а на них уже от 5 до 7шт подберать...(тем более я так понял лучше кинуть дополнительно красных/синих если что)
НО тогда если использовать один драйвер-то вторую плату надо будет запитывать от контактов светодиода первой подложки, чтобы сохранилась последовательность цепи ? или проще взять два драйвера 4-7х1Вт светодиодов 300мА, питание 100-265В, для каждой подложки отдельно..(в принципе есть куда прятать)

3)вопрос по охлаждению
к примеру подложка 7х1Вт светодиодов белая, алюм. диск 47x1,2мм - ее надо крепить еще на дополнительную аллюминиевую пластину, или этой подложки достаточно?
если надо еще пластину -прошу ссылочку по прайсу на пластины-не нашел там
у вас,я читал пластина...

Планировалось под крышкой аквариума закрепить панель из ПВХ (из которого делают крышки аквариумные) -а уже на нее крепить освещение..


4) прошу в личку сайт откуда этот прайс -чтоб осуществить заказ

[AleksandrMiki]

1- попробую рассказать про эпистар на примере- есть фирма кри с дорогими диодами, осрам с дорогими диодами . почему дорогие? Ну во первых качество. На них есть даташит, по нашему техусловия, в которых прописаны их параметры как по электрической части так и по световой. Так вот любой их диод удовлетворяет этим заявленным и прописанным параметрам. За это мы и платим деньги. Китайские безымянные – кот в мешке, параметры неизвестны, вот в чем дело. Они пишут какието, но даташита нету, контроля качества нету. Например на ароване указали 3-3,6 вольта на том одноватнике. Диод тем качественней, чем меньше падения напряжения на нем, меньше напряжение, меньше потери, больше уходит в свет так сказать. Обычно допуск при хоть каком то контроле это 0,2 вольта, скажем от 3,2 до 3,4. Эпистар хоть и не такая именитая компания, но компания, со своим даташитом и выходным контролем параметров. Допуски у них не такие как у кри, но и цена тоже не такая. Короче хоть какое то качество. И вот за это мы и платим больше, за заявленные параметры и их стабильность, а не за дополнительные люмены. Я написал в посту китайские, не совсем верно , эпистар это тайвань. Есть тема советую прочесть . воопчем гдето на форуме это описывалось нанолабом или дмитрием карпенко, уже и не помню…http://www.aquaforum.ua/showthread.p...pistar&page=12
2- совершенно верно, последовательно и не меньше 8 и не больше 15. «НО тогда если использовать один драйвер-то вторую плату надо будет запитывать от контактов светодиода первой подложки, чтобы сохранилась последовательность цепи ?» Совершенно верно, запитывать от контакта светодиода первой подложки, что бы в суме получить 8-15 последовательно соединенных диодов. Один или два? Роли не играет, удобство монтажа выходит на первый план. Удобнее 1, ставим один. Хочется сделать рыбам «вечер»- ставим два и половину светодиодов отключаем . Ну конечно и по цене смотрим , что выгоднее. Драйвер этот гальванически развязанный от сети, с защитой от кз в цепи по выходу и обрыва по выходу. Не убиваем короче.
3- Нужно крепить на дополнительный радиатор. Обязательно, и крепить через термопроводную пасту, также как и светодиоды при пайке на плату. Чем качественнее, тем меньше температура, и дольше срок службы. В прайсе пластин нету. Кстати радиатор не обязательно должен быть ребристый. Выбираем из простой арифметики-на один светодиод достаточно 30 см квадратных пластины. Тоесть на 7 светодиодов достаточно 7х30=210 см квадратных. Тоесть прямоугольник 20 на 10 см. и то это с запасом и при условии что одна сторона пластины имеет контакт с воздухом напрямую, тоесть она открыта, а не под крышкой аквариума. Решение я вижу следующее, как говорится простое и дешевое. На анголенко покупается отрезок алюминиевого трехрядного карниза для штор. Стоит копейки. С одной стороны удаляется краска, ставится диск со светодиодами. Далее в крышке аквариума делается отверстие под диск со светодиодами. Так чтобы наша алюминиевая пластина легла сверху на крышку аквариума, а светодиоды на плате попали в отверстие в крышке. Светодиоды тоже боятся влаги, их нужно защитить-залить герметиком все кроме линз (но потом перепаивать трудно, я пробывал еле тот герметик сдер…) либо поставить кусочек оргстекла на самоклейку и всех делов. Самоклейку в пару слоев или проложить чтото чтобы оргстекло не касалось светодиодов. Или оргстекло сразу на самоклейку к крышке снизу, а саму алюминиевую пластину чуток приподнять сверху (скажем проложить по гайке М10). Вообщем идея я думаю ясна. Или карниз не покупать если есть подходящий кусок алюминия. Но почемуто на анголенко купить кусок карниза дешевле чем кусок алюминия у барахольщиков.

4- Этого прайса в интернете нету.

и еще, хочу предостеречь, не нужно пытаться на эти драйвера цеплять другую нагрузку, кроме как светодиоды. Дело в том что это блок питания, но специфический, он стабилизирует не напряжение на выходе, а ток на выходе. Мы меняем число светодиодов, блок изменяет напряжение на выходе, но ТОК всегда остается равным 300 ма.

вот предлагаемая пластина на 9 светодиодов и кусок карниза. была чуть теплая когда работали все 9 светодиодов. коробок для маштаба. В крайние прорези вставляется кусок плекса тонкого, выгнутого дугой. На торцы заглушка. И не зачем покупать профиля типа бпо 3373 с весом 5 кг на погонный метр и с заоблачной ценной 650 гр за тот же метр... для таких слабомощных решений.

Подозреваю, что вам хватит 8-9 светодиодов и одного красного. вот фото 15 литрового (воды 10 литров) с 4я 5500+ один 660. Постояно идут пузырьки и за неделю стекло стекла становятся немного зеленоватыми. Такой у меня телефон, что фотает по разному, ак повернешь камеру...

[glottis]

хотел уточнить: а этот карниз точно алюминевый или он из какого нибудь силумина?

[AleksandrMiki]

glottis, точно алюминиевый (уточняю, не дюралевый, а алюминиевый). Если хочется красоты покупается профиль алюминиевый мебельный на анголенко (профиль его на картинке и вставляется по стрелке) за копейки и вставляется в карниз как на рисунке. Вставляется в небольшой натяг (лично пробовал). Красное-это плекс, оргстекло. И получается такая герметичная балочка... или как писал раньше, но боюсь в глаза немного будет светить, если край плекса не затемнить....

[Fly]

я постепенно отказываюсь от "звезд", "дисков" и прочих "подложек". Мне больше нравится вариант приклеивать термоклеем прямо на профиль. Просто и надежно. И термосопротивление ниже, чем через подложку. Но есть минус для экспериментов - отодрать от профиля трудноОффтоп

по поводу профилей - если есть знакомые занимающиеся мебелью - у них этих "обрезков" собирается гора. Для мебельщиков профиль короче метра почти нигде не нужен - они его сдают на металлолом по 10-12грн\кг - метровая палка максимум 5-8грн.
А ведь есть еще и алюм профиль, который используется на окантовку дверц, на изготовление фасадов и пр и пр. У мебельщиков рай для самоделкиных )).

По поводу "качества светодиодов и заявленных параметров" столкнулся со следующим.
СОВ светодиод 10Вт . Вроде как 10В, 1А. Но по факту подсоединив к БП 12В получил ток самоограничения ок 800мА. На 10В вообще ок 500мА. Итого заявленные характеристики в 10Вт потребляемой мощности удалось получить только на 20% превысив питание. ну а по яркости и цветности там все еще веселее было. Результат предсказуем - освещает коридор, а не акву (

[vesson]

Добавлю. У нас есть магазинчик фирмы www.e-voron.dp.ua
У них приличный выбор различных светодиодов, драйверов и тд.

[_Валерий_]

Допис від vesson

Добавлю. У нас есть магазинчик фирмы www.e-voron.dp.ua
У них приличный выбор различных светодиодов, драйверов и тд.

в основном под заказ (находятся рядом)

[Flopus]

Факт, что СД дают света раза в 2 больше, чем линейные люм лампы той же мощности

а в Донецке нет россиянских солдат.

[Fly]

собственно тоже аква под СД - 15 л стоит в офисе... и тут тоже идет эксперимент. Свет - ЛЕД ленты 5630 " ленты 5000К и одна на 3000К. Длина равна акваэль светильнику. помнится вроде по 4 сегмента каждая - итого 8х3 СД "нейтральных" и 4х3СД "теплых"
Впечатления спорные. Скажем - больше не нравится, чем нравится. Тускловато. А бОльше не получается всунуть - будут перегреваться СД - пластина на которую приклеены СД и так градусов 40 при том что в помещении порядка 10С.
Трава "стоит". но в целом минимум цель заменить акваэль 11Вт достигнута.

[AleksandrMiki]

Fly, сколько по времени трава "стоит" под этим светом?

Fly, фото с 24 сообщения и вчерашнее , ровно 1 месяц прошел. когда рядом две фотки хорошо видно, растет или нет. Ровно 1 месяц под 5ю светодиодами по 1 вату (5500к) , светодиоды просто китайские, безымянные. Бакопу австралийскую одну ветку выкинул позавчера в другой аквариум, ротала понад задней стенкой до верха доросла, остальное обвел цветами и подписал.
Считаю если за 1 месяц нет результата-светодиоды на выброс.

[AleksandrMiki]

Fly, упустил из виду удо, тут применяется удо - 20 капель тетра плантамин раз в неделю (самому смешно). Как вариант, могу предложить обменяться светом на месяц, полтора. Очень интересно как поведет ваша трава под моим светом и с вашей водой, . А моя под вашим. Конечно если не пугает внешний вид "света".

[Fly]

Допис від AleksandrMiki

Fly, упустил из виду удо, тут применяется удо - 20 капель тетра плантамин раз в неделю (самому смешно). Как вариант, могу предложить обменяться светом на месяц, полтора. Очень интересно как поведет ваша трава под моим светом и с вашей водой, . А моя под вашим. Конечно если не пугает внешний вид "света".

вид не пугает. Свое мнение по поводу "внешнего вида" я писал выше - в постах, что уже удалены как мусор.
Меняться НЕ БУДЕМ - у меня на работе аква - там задача другая. Плюс в той акве критичное отношение к воде....
но я могу дать просто попользоваться своим светильником, точнее сделать нужный на алюм профиле - ленты у меня с избытком, БП есть в загашнике, профилей килограмм 50 лежит (метров 300-400 в разных кусках и формах)

[Fly]

AleksandrMiki, Аква запускалась и жила пол года под 2х11Вт PL-S 4100К + 2700К. Потом принято решение модернизации.
в текущем состоянии под СД аква живет с середина января. Сфоткано сегодня на телефон в состоянии "как есть". С установкой СД в акву пришла нитка. Травил сайдексом - неделя и порядок. Сейчас ситуация устаканилась. Там еще одна проблема - очень плохая вода. Пром зона - гадость какая-то в воде. Пока привожу из дому - норм, как пару раз из под крана - траве капец, а нитке раздолье. Потому вожу водичку - 10-15л в неделю не проблема на машине.
Эксперимент продолжается.
население в акве - ОДНА креветос-черри и Адин сомик )))

Допис від AleksandrMiki

Fly, фото ... ровно 1 месяц прошел. когда рядом две фотки хорошо видно....

ну эксперимент не совсем чистый - вроде как начали удо применять. Но прогресс виден. Наблюдаем.))
Опять же - для меня РОСТ травы не принципиален. Часто хочется сохранять акву, а не развивать. У меня есть где "косить" травку. А в офисе хочется просто декоративности. Задачи у всех разные )

[AleksandrMiki]

Было немного времени на выходных...
Блок питания -36 гр
светодиоды 5 шт - 33 гр
Остальное было (кусок карниза на анголенко подарили, смывка краски была)
ИТОГО 69 гр
Жаль термоклея нету.
Была идея с оргстекла ножку сделать и на заднюю стенку закрепить, но оргстекло точно помню где то лежало...
Оффтоп

скажу честно, покупать за 500 гр светильник на ароване меня просто жаба давит...

Пузырьки на поверхности - это с растений