|
|
21.01.2016, 22:40
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 695
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 204 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
И , будьте добры, растолкуйте пожалуйста, почему отсутствие перемешивания слоёв воды приводит к возникновению бактериальной плёнки, сам механизм её возникновения.
|
|
|
21.01.2016, 22:45
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 1,652
Поблагодарил(а) : 812
Поблагодарили 797 раз(а) в 574 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Это одна из теоретических причин. Есть куча аквариумов без оборудования и в которых нет пленки. Перемешивание воды снабжает кислородом бактерии в грунте, что устраняет возможное кислородное голодание...
|
|
|
22.01.2016, 08:00
|
#33
|
Бан за нарушения
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Pol_Kiev
Перемешивание воды снабжает кислородом бактерии в грунте, что устраняет возможное кислородное голодание...
|
В грунте присутствуют(якобы?) бактерии которым нужен кислород и не нужен кислород.Причем здесь вообще кислород в грунте и бактериальная пленка на поверхности ?? Все мои аквариумы без оборудования,во всех есть бак.пленка.
|
|
|
22.01.2016, 09:43
|
#34
|
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,852
Поблагодарил(а) : 2,867
Поблагодарили 4,688 раз(а) в 2,352 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от toksyn
На фильтре стоит помпа Нью Джет 1700,растения ложатся.Этого мало на 300 литров воды?
|
мало для чего:?
для перемешивания воды - более чем
для качественной фильтрации - не знаю , все зависит от вашего аквариума.
Кстати, все ваши вопросы подводятся к одному понятию: биологическое равновесие .
Только вы сможете дать точный диагноз вашего аквариума , но для этого вам нужно его чувствовать , аквариум - это ,можно сказать, живой организм со всеми вытекающими последствиями.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Viktor Kharkov за данный пост:
|
|
22.01.2016, 09:46
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 695
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 204 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Доброе утро.Угу, если я правильно понял, значит бактериальная плёнка на поверхности воды может возникнуть из-за кислородного голодания бактерий в грунте?
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
22.01.2016, 10:05
|
#36
|
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,852
Поблагодарил(а) : 2,867
Поблагодарили 4,688 раз(а) в 2,352 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
22.01.2016, 10:36
|
#37
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,139
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Viktor Kharkov
Кстати, все ваши вопросы подводятся к одному понятию: биологическое равновесие .
Только вы сможете дать точный диагноз вашего аквариума , но для этого вам нужно его чувствовать , аквариум - это ,можно сказать, живой организм со всеми вытекающими последствиями.
|
Браво, Виктор . Именно это я и пытаюсь втолковать вопрошающему персонажу, который упорно не желает ни читать, ни слушать. А вот расскажи ему в двух словах то, чему учат сначала 5 лет в ВУЗе, а потом в жизни на практике.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
|
|
22.01.2016, 11:37
|
#38
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Вы знаете, иногда бывает полезным на основании личных наблюдений и личного опыта сделать для себя лично гипотезу и ее лично проверять. Если на основании той гипотезы лично для себя все подтверждается, то на основании ее и действовать, не особо парясь, соответствует она действительности полностью, или просто случайно объясняет возникшие вопросы.
Для себя лично по поводу т.н. бакпленки я сделал некоторые выводы. Во-первых, "Т.Н."- потому что я совсем не уверен, что это бактерии. Мне проще предположить, что это не бактерии, а некоторые простейшие типа инфузорий и т.д., которые, наоборот бактериями питаются. Если это так, то дальше я предполагаю, что при нарушении кислородного режима (причин касаться не буду, их мульон может быть), эти простейшие выбирают себе такое место, где они могут одновременно и из воды брать питание, и из воздуха кислород, т.е. на поверхности. И мне, честно говоря, безразлично, правильное это объяснение или нет, т.к. оно четко срабатывает и в случае перенасыщения воды растворенной органикой, и при фонящем органикой грязном грунте, и при перенаселении аквариума рыбой, "выедающей" за ночь кислород из воды. Кстати, она же объясняет и известный факт появления т.н. бакпленки при приличной подаче СО2. Да, кислорода полно в воде- растения пузыряют. А бакпленка есть. Откуда? Ну, я себе это объяснил тем, что возможно те инфузории раньше других гидробионтов реагируют на повышенную концентрацию СО2 в воде и собираются там, где она меньше. Опять же, на поверхности.
Правильное такое объяснение или нет, не знаю. Но оно мне всегда дает возможность бакпленкой управлять. Ну, поскольку я не любитель ее наличия, то в моем случае управление ею сводится к ее ликвидации. У меня на это уходит от суток до недели максимум. В моих банках бакпленки нет.
__________________
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
|
|
22.01.2016, 12:47
|
#39
|
Живу я тут
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 695
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 204 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Вас учили искать ответ в ГУГЛЕ?
|
|
|
22.01.2016, 12:54
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 695
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 204 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Я не прошу поставить диагноз моему аквариуму, я спрашиваю за ваши.
Уважаемый Ю.В., если Вам не тяжело, расскажите, пожалуйста, как Вы ликвидируете плёнку в Ваших аквариумах.Если не хотите или не можете рассказать для всех, ответьте в личку. Я буду Вам очень благодарен и обещаю никому об этом не рассказывать.
|
|
|
22.01.2016, 12:57
|
#41
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,139
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
А что, окромя Гуголя больше нет никаких носителей информации? И как же мы институты да университеты-то заканчивалииииии... Ведь Гуголь еще тогда не родилсяяяяяяяяяяяяя....
*Лично я, как человек, искалеченный военно-промышленным комплексом сэсэсэра, предпочитаю пользоваться учебниками и нормативнвой документацией.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
22.01.2016, 13:08
|
#42
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
toksyn, я не стесняюсь рассказывать о своем опыте вслух- у меня дома уже внушительная коллекция тапок, в меня прилетевших. Оффтоп
Более того, у меня еще бОльшая коллекция тапок от того, что я далеко не всегда решаю проблему ликвидируя условия ее возникновения (что было бы правильно, не спорю), а подбираю те конкретные "узкие" действия, которые подходят под данную конкретную узкую частную задачу. Для этого я очень настойчиво пытаюсь именно "чувствовать" аквариум, особенно в тех вопросах, где мне не хватает теоретической подготовки. Но это так, лирика.
Первым делом (мы ж говорим о уже запущенном аквариуме? Если аквариум в процессе запуска, то там с пленкой бороться смысла нет) я ликвидирую "симптоматику". Да, поверхностное течение, воздух, туалетная бумага и т.д. И слежу чтобы пленки не было механически- ну перекрывает она доступ кислорода из атмосферы, что еще больше нарушает кислородный баланс. И вот за то время. пока ее нет, провожу комплекс мер по превращению просто аквариума в "выставочный экземпляр"- сифонка дна, чистка стекол, подмены или серия подмен, обработка воды коагулянтом. Повторяю, что в 99% случаев контроль за этим всем происходит на уровне "ощущений"- тестами я пользуюсь только во время разного рода экспериментов. В какой-то момент подсознание мне говорит "стоп", пленки больше не будет. Я прекращаю мероприятия по ее механическому удалению и, как правило, она больше и не возникает.
В форстравниках, когда подается СО2, я подаю его ровно столько, сколько нужно чтобы пленка не появлялась. Как правило, рН-КН таблица рассказывает что это не более (а то и менее) 20 мг/л. Поэтому суперфорсированных у меня нет.
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Лично я, как человек
|
А я, в тех вопросах где в поисковиках я не в состоянии самостоятельно правильно оценить корректность информации, предпочитаю не тратить время, а задавать вопросы тем специалистам, которым я доверяю.))
__________________
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
|
|
22.01.2016, 13:13
|
#43
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,139
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
А я, в тех вопросах где в поисковиках я не в состоянии самостоятельно правильно оценить корректность информации, предпочитаю не тратить время, а задавать вопросы тем специалистам, которым я доверяю.))
|
У спеца можно уточнить какой-то спорный вопрос, имея уже какие-то наработки и понятия. А с нуля -спроси ты Альтума рассказать, как он делает инъекции или любого разводчика (THERRA130, например) о законах Менделя и селекции гуппи... Как ты думаешь, что тебе ответят? И правильно сделают. Знания приобретаются многочасовыми поискам информации, затем набиванием собственных шишек, а не вкладываются в рот готовыми. Хо я у меня нет секретов и я с удовольствием раздаю свои знания, но когда требуемый объем зашкаливает - тут я бессильна.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
|
|
22.01.2016, 13:14
|
#44
|
Живу я тут
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 695
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 204 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Полностью тут с Вами согласен, точно так сам заканчивал и сейчас не очень люблю читать на "электронке", но по работе много приходится. И всё же, если можно, пару примеров нарушения кислородного режима и к чему они могут привести.
|
|
|
22.01.2016, 13:22
|
#45
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
А с нуля -спроси
|
А я с нуля и не спрашиваю. Понятно, что вопросы типа как в соседней теме "направьте на путь истинный" требуют начального сбора информации и его анализа. Его можно и нужно получать самообразованием и шишками до тех пор, пока не появляется возможность задавать вопросы конкретные.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.
|