 |
|
07.06.2010, 17:18
|
#1
|
СО2 - Брагогенератор - методы замедления.
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні

07.06.2010, 17:18
Рейтинг:
(1 голосов - 5,00 средняя оценка)
Запустил брагогенератор http://www.aquaforum.ua/showpost.php...2&postcount=74
- Бутыль 5 литров
- Фильтр 0,5 литра
- 40гр. желатина
- 1 л. воды
- 500 гр. сахара
- 1 чайная ложка соды.
сверху:
- 1 л. теплой воды
сверху раствор тщательно перемешанный, активированый воздухом 15 мин.
- 200 гр. теплой воды
- 1 чайная ложка сахара
- 1 чайная (с небольшим верхом) сухих дрожжей
Реакция пошла сразу и в 3-6 раз больше необходимой. Трубка в фильтре 60-70 пузырей в минуту, в счетчике из шприца 120-150 пузырей в минуту. По чем правильно считать? (По чем считают 1 пузырь на 10 литров в минуту?)
Обидно - пропадает 80-90% СО2 и раствора хватит где то на неделю. Задумался - какие методы позволяют "замедлить" бражку, от чего зависит скорость? Кто дополнит, прокаментирует?
1. Количество и качество дрожжей.
2. Наличие связующего (желатин, крахмал).
3. При связующем площадь поверхности.
4. Температура.
Количество сахара, начальная активация, количество замедлителя, воды влияет? Наличие минеральной подкормки, щелочи? Что я сделал неправильно?
__________________
С уважением.
Востаннє редагував Anov: 16.06.2010 о 12:13..
|
Переглядів: 15613
|
cказали "Дякую" Anov за цей допис:
|
|
15.06.2010, 19:41
|
#2
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Народ! Активно прошу помощи! Что выше мной приведенной проблеме/рецепте не правильно? Почему так дико быстро? Вышеприведенный рецепт пошел на активный спад через неделю, добавил 2л. воды и 250гр. сахара, уже в норме, т.е. пошел на спад меньше чем за неделю...
Если вместо 40гр. желатина - взять 100гр., вместо 1л. воды -2л., вместо полной с верхом чайной ложки дрожжей - взять 1/4 будет правильно? Или есть еще ашЫпки?
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
15.06.2010, 21:55
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Anov
Народ! Активно прошу помощи! Что выше мной приведенной проблеме/рецепте не правильно? Почему так дико быстро? Вышеприведенный рецепт пошел на активный спад через неделю, добавил 2л. воды и 250гр. сахара, уже в норме, т.е. пошел на спад меньше чем за неделю...
Если вместо 40гр. желатина - взять 100гр., вместо 1л. воды -2л., вместо полной с верхом чайной ложки дрожжей - взять 1/4 будет правильно? Или есть еще ашЫпки?
|
Раз тут была ссылка на -проект "Бражка", отвечу.
Невнимательно вы читали этот проект - вот тот рецет, на котором я остановился в конце-концов.
Заметьте, таких вещей как желатин и сода там нет.
1. Продлить жизни дрожжам можно добавив фосфаты-нитраты в раствор в виде удобрений для растений.
2. Убрав лишние манипуляции (желатин и прочее) вы существенно упрощаете себе жизнь при перезапусках.
3. Оптимизированный рецепт позволяет брагогенератору(2 л в моем случае) активно работать три недели. Этого достаточно. Брагогенератор работает намного дольше(до 6 недель), но это уже не так активно - и я его меняю раньше, меня больше интересует надежность и ровная подача газа...
4. Поставив два бутыля вы СГЛАЖИВАЕТЕ рывки в подаче газа (на старте и в конце периода брожения) в аквариум, баланс устанавливается быстрее и получается устойчивее.
5. Используйте активный реактор(типа Гидора). Включили днем - пошло эфективное растворение газа. Выключили ночью -ну и пускай себе бульки выходят в воздух, никто от этого не пострадает...
Не смотря на то, что у меня есть две балонные системы в больших аквариумах, два аквариума поменьше стоят на брагогенераторах уже больше трех лет. Эрики растут во всех аквариумах хорошо.
Успехов вам.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
|
15.06.2010, 22:30
|
#4
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 07.01.2010
Звідки Ви: Kovel
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 815 раз(и) в 393 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Anov
рецепт пошел на активный спад через неделю
|
В советские времена опробовал разные рецепты в намного б ольших объемах  - процесс останавливался именно за неделю +- поправка на температуру среды.
Цитата:
Допис від Bactrian
меняю раньше, меня больше интересует надежность и ровная подача газа...
|
Так же - сейчас другая задача.
Цитата:
Допис від Anov
"замедлить" бражку
|
Наоборот стараюсь добиться хорошей реакции, пусть даже на 6-7 дней.
(баллоны из Севастополя едут уже с середины апреля  )
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" malexmen за цей допис:
|
|
16.06.2010, 09:06
|
#5
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Bactrian, спасибо за консультацию. К сожалению когда читал тему не понял на чем Вы остановились.
Цитата:
Допис від Bactrian
1. Продлить жизни дрожжам можно добавив фосфаты-нитраты в раствор в виде удобрений для растений.
|
- Т.е. подойдет аквариумное Макро или Нитрофоска?
- Вы их заливаете при активации и в основной бутыль, так необходимо или можно засыпать Нитрофоску прямо в бутыль?
- Количество "стаканов активации" не зависит от обьема бутыля или пропорционально, т.е. тут из расчета на литр? (я так понял моя основная ошибка быстрого старта полная с верхом чайная ложка дрожжей?)
Цитата:
+ размельченная таблетка пивных дрожжей.
|
- Это те которые в аптеках продаются? ИМХО они не "живые"...
Вы рекомендуете отказаться от 5-ти литрового бутыля и перейти на 2-х литровые?
В виде реактора сейчас использую Активный, регулируемый колокол CO2 - 120 градусов от вертикали в стенку - растворение 100%.
Существуют ли другие методы замедления?
Еще раз спасибо за ответы! 
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
16.06.2010, 09:59
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Anov
Т.е. подойдет аквариумное Макро или Нитрофоска?
|
Не совсем, аквариумное удо сбалансировано для акварастений, дрожжи - это царство грибов - им нужны другие соотношения - потому дешевле использовать простые удобрения для растений... с максимальными цифирьками N:P в формуле.
Цитата:
- Вы их заливаете при активации и в основной бутыль, так необходимо или можно засыпать Нитрофоску прямо в бутыль?
|
И при активации и в бутыль - при активации (в стаканчике) дрожжи желательно максимально накормить и подтолкнуть к делению - удо и сахар - это лучшая смесь.
Цитата:
- Количество "стаканов активации" не зависит от обьема бутыля или пропорционально, т.е. тут из расчета на литр? (я так понял моя основная ошибка быстрого старта полная с верхом чайная ложка дрожжей?)
|
Стакан активации один и не зависит... 
Много дрожжей при старте - это основная ошибка всех, кто начинает. Много дрожжей это очень быстрый и мощный старт и... короткое время работы системы...
Попробуйте уменьшать пополам количество дрожжей каждый раз, пока не поймете, что на таком количестве система работает слишком неэффективно... вот то, предпоследнее количество и будет самым-самым...
Цитата:
- Это те которые в аптеках продаются? ИМХО они не "живые"...
|
Да, это мертвые дрожжи, но это лучшее, что можно добавить из питания для живых дрожжей - это лучший стабилизатор системы - дрожжи работают ровнее и дольше до двух месяцев...
Цитата:
Вы рекомендуете отказаться от 5-ти литрового бутыля и перейти на 2-х литровые?
|
Да в таком случае система будет стабильнее на порядок.
Цитата:
Существуют ли другие методы замедления?
|
Температура - ниже температура - медленее работают дрожжи...
И выбирайте культуру дрожжей - не пекарские - а для напитков. Эти выдерживают более высокие концентрации спирта и работают дольше.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
|
16.06.2010, 10:15
|
#7
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Bactrian, спасибо! Очень подробно и по полочкам! 
Сейчас пора перезапускаться, а систему из двух (или более) 2-х литровых бутылей не сотворил, попробую наверное:
Приготовление дрожжей (активация):
Стакан воды 30 градусов
+ дрожжей Саф-Левюр ( если найду) 1/4 чайной ложки
+ чайная ложка сахара,
+ колпачек (около 30 мл) удобрений для цветов - все равно какие, лишь бы были нитраты и фосфаты... (ИМХО у меня так быстро и резко активировались что можно сразу в бутыль)
10 минут ждем и перемешиваем...
потом выливаем в генератор.
"Генератор" пересчет на 5 л бутыль (4 л. + остальное)
заполняю 600 грамм сахара... (НЕПЕРЕМЕШИВАЯ)
+ колпачек УДО х 4 =120мл.
+ раствор дрожжей
+ размельченная таблетка пивных дрожжей. х 4 (поищу в аптеках)
Долить 4-е литра воды, утром подключаю.
С температурой играться сложнее.
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
08.10.2010, 16:36
|
#8
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Прошло 4-е месяца... Практически все сейчас согласно советам Bactrian, вплоть до Hydor Airo (куда мы денемся от разумного, доброго, вечного  )...
Нынче у меня рецепт следующий:
Покупаем:
- Сахар из рсчета 130-150гр/л, банка не должна быть полной и сахар занимает обьем
- Жидкие цветочные удобрения с большим содержанием N и P 20-30мг/л
- Дрожжи сухие, таблетированные (в аптеке) - 1 таблетка/1л
- Дрожжи сухие, порошковые для изготовления напитков типа Саф-Левюр, можно и для теста, тут надо подбирать, чем больше тем активней процесс. У меня сейчас порядка 1/3 от чайной ложки с горкой.
Активация (пока активируем, готовим бак - 15мин.):
- Большая чашка
- Засыпаем чайную ложку сахара
- Капаем 5мл. жидких удобрений
- Одну таблетку сухих дрожжей
- Заливаем очень теплой (38С) водой до половины
- Треть чайной ложки дрожжей порошковых
- Очень активно перемешиваем, что бы растворялось плавало максимальное колличество пузырьков воздуха (при активации важно аэробное дыхание)
Бак (в небольших перерывах при размешивании):
- Засыпаем сахар (140гр на литр воды)
- Бросаем таблетки сухих дрожжей (1таб. на литр)
- Заливаем цветочное удобрение (20-30мг/л)
- Встряхиваем что бы сахар намок и покрыл дно
- По стенке бака, через воронку, слабой струйкой, заливаем воду комнатной или чуть теплей температуры
Ввод в эксплуатацию:
- По окончании активации, заливаем раствор в бак
- Закрываем крышку и подключаем к системе
- Готовимся наслаждаться красивыми растениями не забывая про другие состовлящие успеха (Свет+СО2+Макро+Микро+Железо)
- У меня норма (распыляю через Hydor Aero при включенном свете) 30 мг/л - примерно 90 пузырьков в мин.
- Бак начинает работать в течении суток, к третьим суткам набирает максимальные обороты. Работает активно около трех недель. Интенсивность зависит от температуры и количества дрожжей.
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Anov за це повідомлення:
|
|
15.06.2010, 20:47
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Оптимальная формула 200г сахара на 1,5л воды (max.130г на 1л), + ¼ чайной ложки сухих хлебных дрожжей САФ-МОМЕНТ.
Формула взята отсюда: http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...east-main.html
Сам протестировал в течении года. Просто убери из рецепта все ненужное и измени процедуру приготовления браги.
ЗЫ. Зачем желатин? Ну ладно сода - чтоб замедлить.. Дрожжи брал различные не обязательно саф-момент, разница в бульканьи -день-два
__________________
яйца планарии не дремлют!!!
|
|
|
cказали "Дякую" Salton за цей допис:
|
|
15.06.2010, 21:05
|
#10
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Salton, сода скорее не что бы замедлить. а что бы продлить - кислая среда отрицательно влияет на жизнь дрожжей, как и концентрация спирта. Правда и существует мнение (ИМХО компетентное) что натрий содержащийся в пищевой соде то же не оч хорошо...
Желатин - что бы дрожжи (грибки) не имели доступа ко всей пище сразу...
Что еще может замедлить "реакцию" при этом позволяя пользоваться большим сосудом?
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
15.06.2010, 21:19
|
#11
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Уменьшите температуру "реактора"-только как это делать при такой жаре??
|
|
|
15.06.2010, 21:31
|
#12
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Скаляр
Уменьшите температуру "реактора"-только как это делать при такой жаре??
|
Да, в первом посте есть такая мысль... 
Под номером "4" - только не реактора, а брагогенератора, если уменьшить температуру реактора - СО2 будет еще лучше насыщаться... 
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
26.06.2010, 17:47
|
#13
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Вобщем проработало 10 дней и ослабло в раза два, надо перезапускать, напор при чуть больше 1/3 ложки дрожжей был порядка 90 п/м - в принципе норма, но мало работал и это около 4-х литров...
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
29.06.2010, 13:01
|
#14
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
Стартовал заново, рецепт почти тот же, только не 4-ре литра а почти полная и пол чайной ложки - результат 90 пузырей/мин. - в принципе оптимально. Добавил в параллель еще один бак, через неделю стартую: http://www.aquaforum.ua/showthread.p...04#post1053104
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
26.10.2010, 18:01
|
#15
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Брага - методы замедления ===www.aquaforum.ua===
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Anov за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:00.
|