совсем не аква-удобрения

[Христенко Юрий]

Допис від Марусёна

Способ для смягчения воды.
азот-07%
фосфор-02%
калий-0.5%
микроэлементы-следы цинка, меди , марганца, железа.

Это я наверное с украинского не правильно перевела, скорее "средство для смягчения..." - это тоже жидкость такая, исп-ся для смягчения воды перед поливом цветов.

При чем тут
Способ для смягчения воды
азот-07%
фосфор-02%
калий-0.5%
микроэлементы-следы цинка, меди , марганца, железа- ????????????
Этот состав никак не влияет на смягчение.
Перед поливом цветов применяют щавеливую кислоту и что-то похожее.
Как перед поливом, так и перед заливкой в аквариум надо очень осторожно относиться к этим средствам, ведь необходимо убрать тот концентрированный осадок, который выпадет.
Щавелевая кислота влияет на рыбу, а вот попробовать каогулировать воду после применения средств для смягчения ещё предстоит попробовать. И это надо делать нам.
ПОЧЕМУ-ТО НАУЧНЫМ СОТРУДНИКАМ НЕ ДО НАС, ПОМОЩИ ЖДАТЬ НЕ ОТ КУДА

[Марусёна]

Допис від Svyatoi

При чем тут
Способ для смягчения воды
азот-07%
фосфор-02%
калий-0.5%
микроэлементы-следы цинка, меди , марганца, железа- ????????????
Этот состав никак не влияет на смягчение.

Уж поверьте на слово, почему так называется я не знаю. И как действует тоже. Именно поэтому дала описание сейго продукта и поинтересовалась у общественности, кто и что по этому поводу думает. Так что- за что купила, за то продала

[Ром]

У меня как начал лить цеовит с железным купоросом - все поперло, а эх вертикальный (?) - лист за листом выгоняет - в крышку упираются и ложатся на воду и стрелку выдал (прижал камнями к грунту).

[Mykhaylo]

У меня есть удобрение для цветов Кислинка. Там тоже есть "смягчает воду", но "можно применять только для растений на растущих на кислых почвах".
По инструкции налить, подождать час и поливать верхними 2/3 воды. Специально брал на работу (там вода до 30 кН временами доходит), наливал в химический стакан осадка так и не увидел ни через час, ни через 2. Равно как и после центрифугирования оной смеси. Может не та жесткость.

[Кокан]

кто и что по этому поводу думает.

Я думаю так:
Там ведь в составе указаны не химические соединения, а элементы.
В состав таких бодяг всегда входит какой-нить комплексон, вот отсюда и "смягчение воды". Ни чего странного.
Нигде я не видел, чтоб производитель написал состав удобрений с указанием соединений, даже америкоцы у которых с этим строго выходят из положения - они пишут: микроэлементы такие-то, аминокислоты и карбоновые кислоты ВСЁ.

[Юрий Гречаный]

Марина, если бы у тебя и 40 см была высота банки 4х36 было бы мало
У тебя же объемчик!!! Для тебя 4х36 это так чтобы было видно что в банке плавает

[nature]

Допис від Юрий Гречаный

Марина, если бы у тебя и 40 см была высота банки 4х36 было бы мало
У тебя же объемчик!!! Для тебя 4х36 это так чтобы было видно что в банке плавает

Не наговаривайте на Марину!
Она умная девочка и обьем банки здесь ни при чем.
Просто литературно одаренная женщина описывает свои сны!
Она же не настолько наивна, чтобы бытовой химической
грязью забивать свою очаровательную баночку.
Там у нее живет много хороших зверюшек.
Это она по просьбе креветочников описала свои сны для людей
напрочь лишенных чувства юмора.

Кстати, если она не будет над ними смеяться - то умрет от тоски.

А то, что "начинающие покупатели" через неделю вновь
придут покупать креветок и улиток - так кто ж им лекарь!
Давно ведь сказано:
"Не пейте большевстской водки! Ибо не знамо, чего они туда плеснули..."
И не читайте советских газет.
Там написано о перебросе вод северных рек.

Это же шутка!
Горькая шутка...

Тот кому чувство юмора не изменяет - никогда раствор меди, даже со следовыми характеристиками, в свой аквариум лить не будет.

Улитки начнут гибнуть незаметно, но массово уже через несколько дней (о креветках я уже сказал), а потом потихоньку бактериальная пленочка станет появляться на поверхности.
Но улиток - больших охотников до поедания оной - вы не увидите.
Ибо они-то и стали причиной ее появления.

Вывести медь из аквариума будет очень сложно.
Я сейчас статью об этом закончил.
Вот только где ее напечатать - не знаю.

Живи, Марусена!!!!
Живи смеясь.

[Марусёна]

Ух ты, шо тут творится!!! И конфетку мне дали, за то что умная и одаренная, и в снах моих разобрались!

Допис від nature

Она умная девочка и обьем банки здесь ни при чем..

Действительно, обьем банки на ум, его наличие или отсутствие не влияет.

Допис від nature

Просто литературно одаренная женщина описывает свои сны! ..

На форуме есть один прозаик-творец прекрасного, куда уж мне со своими снами...

Допис від nature

Она же не настолько наивна, чтобы бытовой химической грязью забивать свою очаровательную баночку..

О, это вы не по адресу, это вам в Вилларива и Виллабаджо. Там этой химической грязи - как на химгрязьзаводе!!!

Допис від nature

Это она по просьбе креветочников описала свои сны для людей напрочь лишенных чувства юмора..

Ужас! Про меня все знают! За мной следят шпиЁны???? Поставлены прослушки???

Допис від nature

Живи, Марусена!!!! Живи смеясь.

Спасибо, буду!
И если честно, то после ваших постов по-другому и не получается.

[Юрий Гречаный]

Уважаемый, nature!
Очень Вас прошу! Поделитесь той травой, что Вы курите! Или продайте полушку
так скучно жить в такие холода!

[Чебурген]

А при чём тут медь?.... Она присутствует в каком- то виде в составе удобрений для цветов?

[Mykhaylo]

Почти во всех есть медь (обычно купорос). Но я лил в аквариум очень многие в пропорции 1/10-1/20 от рекомендуемой для полива растений - все креветки и улитки были на месте ибо меди там кот наплакал. Иное дело - наборы микроэлементов Например Миком-виноград, который я использую с Тотемой - там просто нужно считать, дабы не уморить жильцов.

[nature]

Допис від Mykhaylo

Почти во всех есть медь (обычно купорос). Но я лил в аквариум очень многие в пропорции 1/10-1/20 от рекомендуемой для полива растений - все креветки и улитки были на месте ибо меди там кот наплакал. Иное дело - наборы микроэлементов Например Миком-виноград, который я использую с Тотемой - там просто нужно считать, дабы не уморить жильцов.

Я, к сожалению, не знаю как вставлять фотографии.
Но если бы мог - вставил бы "изябражение" нескольких
таких пакетиков, на которых четко и ясно одним из сновных
является купрум.
Он необыкновенно токситчен (для ракообразных и моллюсков)
не только как один из компонентов, а даже в следовых концентрациях.

"И опыт - сын ошибок трудных".

2Гречаному
Вам, как красноармецу стыдно не знать, что пролетариат давно
с травы перешел на грибы. Читайте Пелевина.

Если б мог - также дал бы чудесную фотку - я ее сделал в Лондоне
1 год назад. Там барышня ЛЕГАЛЬНО на базаре продавала галюциногенные грибы.
В этом году перед Новым Годом был - так запрет вышел
- уже нельзя.

Спрашиваешь: мне б грибочков...
А тебе в ответ: грыби отседава!

А Вы эта... эли хочется - сыпте да побольше,
как порошков от жадности.
Я ж не против.

Не обижайтесь!
Эт я так, зашел... побалагурить.
Пугану, думаю, мож образумятся.
А вы, вона как...

[Кокан]

Вывести медь из аквариума будет очень сложно.
Я сейчас статью об этом закончил.
Вот только где ее напечатать - не знаю.

Господа гусары! - Молчать!
У меня там слева, присмотрись - мужык заснул. Там, если знаешь, на тумбе стола надпись есть - подумай на досуге над этим.
Сколько меди дал Вiталiк с препаратом? За 2 раза, как он пишет, он внёс 0,0012 мг/л. А сколько её в нашей водопроводной воде??????? Ты статью писал, ты ученый серьёзный, наверное померял содержание меди везде где только можно. Ты в своей статье какими-то цифрами, наверное оперируешь? Поделись плз с публикой этими цифрами... И методикой которой ты пользовался, дабы добыть эти цифири.
Я вот обладаю некоторыми цифрами относительно элемента медь.
На пример:
ПДК для меди в воде питьевой согласно стандартам принятым в СНГ (есть оказывается такой субъект), нормам установленым комитетом по охране окружающей среды (США), комитетом по контролю качества воды (США), национальной службой здравоохранения (США) и всемирной организацией здравоохранения = 1,0 мг/л все вышеперечисленные дают только эту цифру. Реально в воде водопроводной в Киеве меди содержится - 0,4958 мг/л. Измерено методом ААС . Как ты думаешь, эту цифру (0,4958 при ккаждой подмене 10% воды = 0,0496) можно хоть каким то боком сравнивать с количеством меди, вносимым с препаратом типа этот "миком" (0,0006 за 1 день, это за неделю... шамашедшие деньги = в 11 раз меньше)? Особенно если принять во внимание тот факт, что медь хоть и не особо аккумулируется растениями (содержание в сырой массе - 0,5 мг/кг), в аквариумной воде её кнцентрация имеет стабильную тенденцию к снижению, в следствие выпадения в осадок в результате гидролиза (при рН >7) содержание в аквариумной воде - 0,016 мг/л (у меня так).
Креветки дохнут от меди... Ну тогда её нужно внести значительно больше, чем 0,5 мг/л иначе не получается. А вот чтоб молюски..... А не слышал никогда что у них кровь голубая? А почему? а по тому, что цитохромы у них (есть такие белки, за перенос электронов отвечают) содержат не железо, как у всех остальных, а медь. Это что они сами своей кровью отравиться могут? Так что, прежде чем такую статью публиковать, следует сперва эхинодорусы в Африке очень тщательно поискать, они там непременно должны быть, просто плохо искали. Так же плохо как я медь в водопроводной воде и "микоме", наверное, если поищу лучше - обязательно найду!

[nature]

Допис від Кокан

Господа гусары! - Молчать!

В первых строках своего письма хочу сразу заявить:
МЕДЬ - это не МЕД и даже не МЕДИЩЕ.

Во-вторых: человека необыкновенно украшает ЗДРАВОМЫСЛИЕ.
Поэтому разрешите поинтересоваться:
после Чернобыльских событий и последующей за этим открыто "гуманистических" изменений ПДК во всяческих документах, Вы верите в цифры по воде (воздуху, почве, и проч. жизненному пространству)?

В-третьих: как человек, имеющий отношение к экологии, могу сослаться на заявления высоких санврачей и предположить, что их утверждения, будто в Украине - наихудшая по качеству вода в Европе, МОГУТ БЫТЬ правдой.

Допис від Кокан

Господа гусары! - Молчать!
ты ученый серьёзный…

В четвертых: Вы меня обозвали "серьезным ученым", а это много оскорбительнее, чем "интеллигент".
Из всех присутствующих на формуме посетителей "серьезным ученым" может считаться только один человек и Вы его знаете.
Я не претендую. Увольте!
Не буду дальше распространяться, а то красноармеец еще доложит о моих словах (они ж земляки) - а это не по-пролетарски, обид потом не оберешься.

В-пятых: я не называл в своих постингах НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ - поэтому я не могу считаться "серьезным ученым". Я сказал: "следы".
Вот и идите по моим следам. Так придете к истине и обрящете…

И последнее: недавноть Вы, уважаемый, были уличены на форуме в весьма вольном обращеннии с "нолями" - их почему то у Вас очень часто либо недостаточно - либо много лишних.
Так что пока не исправитесь - Вашим словам нет веры*.
Кстати, придите ко мне - у меня где-то был учебник по химии для церковно-прих. школ. Подарю. Мне-то зачем - у меня ведь Вы есть - серьезный химик.

Ваше появление после добродушного, невинного, искреннего постинга очаровательной Марусены** и тихая похвала вольготному применению "бодяжек", произведеных на ул. Малой Арнаутской, меня не удивляет.
Вы очень неглупый человек и мигом сориентировались в ситуации, усмотрев в этом свою "благовидную роль" БЛАГОДЕТЕЛЯ для широких масс акваристов.
Помниться мне, на заре креветочной эпохи был у меня один добрый знакомый, продававший креветок по 16 гривен.
Те времена давно канули в Лету и цена на них неуклонно падает, но тоска по былому видимо осталась.
Понятно, если пустить мульку о необыкновенной пользит-т-тельности околовсяких "удобрений" то можно убить сразу двух медведей:
1. креветки потихоньку и надолго исчезнут у большого количества любителей***;
2. у людей напрочь исчезнет охота пользовать всяческими "неавторитетными" удобрения на долгие годы (здесь должна быть быть иллюстрация изображающая человека с вьющимися русыми волосами, собраними сзади в косичку, на коне и с рукой протянутой в будущее).

Но, если быть кристально честным - Вы в своем аргументированном и очень квалифицированном постинге приперли меня к стенке - я здаюсь!
Поэтому сознаюсь, все вышеизложенное - моя неудачная шутка и стеб, в которых не стоит искать даже малой доли правды.
__________
* Исключительное право выдавать "Справку об исправлении" имеет только "Всемирный институт культурологических провокаций", самозванным президентом, которого я являюсь.
** Как я понимаю, единственной целью добросердечной корреспондентки было поделиться с коллегами радостью обретения ПАНАЦЕИ.
*** Обширнейший рынок примитивной обуви в виде фабрично производимых шлепанцев был создан колонистами в некоторых странах Африки и Азии путем разбрасывания в людных местах мелко битого стекла и растительных колючек. Так насаждался зародышевый капитализм в странах с первобытной культурой.

[Володя Череп]

Вот результаты моих измерений концентрации меди:
мой водопровод - 0,006 мг/л
мой аквариум - 0,0002 мг/л

Эти данные получены потенциометрическим методом, поэтому соответствуют активной концентрации ионов меди. А данные Кокана - методом ААС, и соответствуют, насколько мне известно, общей концентрации меди.

Активная концентрация ионов меди в аквариуме может быть на порядки меньше общей концентрации из-за наличия ЭДТА, так как я регулярно добавляю хелат железа (с небольшим избытком ЭДТА).

Различие данных по водопроводу может объясняться, например, тем, что в водопроводной воде есть комплексообразующие реагенты, либо тем, что у Кокана медные трубы.