На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.03.2013, 18:57   #1
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Дрон, Вы об этой фразе?
Цитата:
Я далек от того, чтобы считать, что найдена панацея , но в комплексе мер, которые используются при отсутствии УФ, (затемнение, синтепон и т.д.), коагулянты явно можно использовать и они будут не лишними!
Так там говорится именно о том, что УФ эффективнее. И предлагается использовать его в обычном комплексе мер, когда УФ поставит нет возможности.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2013, 22:14   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.05.2011
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 1.404
сказав Дякую: 296
сказали Дякую 503 раз(и) в 363 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Я просто о своём горьком опыте и не более.
Пришёл к выводу , что проще сразу купить стерилизатор ( 250 грн. хватит вполне), чем гиацинт-50грн. (не помог, теперь хоть сам пей ) + снова какую-то химию гривен за 100 + куча мороки , и куча потраченного зря времени. .


Востаннє редагував Дрон: 24.03.2013 о 22:23..
Дрон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.10.2014, 10:46   #3
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Применительно к этой теме - нет, не шутка.

Теория нас учит, что растения - это продуценты, которые из неорганических веществ синтезируют органические. Если растения и потребляют какие-то органические вещества (и в каком объеме?), то все равно в условиях аквариума остается еще много того, чего они не употребляют, верно? Поправьте меня, если я что-то неправильно излагаю.

glottis поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" glottis за цей допис:
Gooners (13.10.2014)
Старий 14.10.2014, 13:14   #4
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Как-то тут сообщений поубавилось)) Может зря? Лично я догадываюсь о каком налете шла речь и могу подтвердить, что коагулянт таки от него помогает. Я догадываюсь, что тот налет (скорее всего, какая-то разновидность бурых) возникает при избыточном содержании в воде органических соединений, которые коагулянты выводят, чем снижают не только содержание органики, но, опосредовано, через ее уменьшение, и содержание азотистых соединений. Напрямую же, (в очередной раз убедился) "гиацинт" не выводит ни аммиак, ни нитрат. Немного снижает фосфат.
Вот результаты последних "проб".
Прокипятил водопроводную воду (для уничтожения всей микрофлоры, в ней присутствующей (на фото на банке даже заметен пар от горячей воды)


Далее, добавляем в воду нашатырного спирта, калиевую селитру и монофосфат калия.


Вот результаты тестов



Имеем аммиак- 2,0, нитрат 30,0, фосфат 1,0

Заливаем "гиацинт"


и отстаиваем воду


После проводим опять те же измерения







Хорошо видно, что ни аммиак, ни нитрат не отреагировали на коагулянт- те же 2,0 и 30 мг/л. А фосфат уменьшился примерно вдвое- до 0,5 мг/л.

Не берусь говорить, почему это так, но уже не в первый раз результаты одни и те же. Следует отметить, что примерно через сутки после применения коагулянта, в аквариуме обычно наблюдается снижение нитрата. Причина, как я уже выше предположил, уменьшение органики в воде и нитрату, в общем, не из чего образовываться. А тот что был, съедается растениями.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  пар.jpg
Переглядів: 1290
Розмір:  41,0 КБ
ID:	461501   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  аммиак до.jpg
Переглядів: 1267
Розмір:  49,5 КБ
ID:	461502   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нитр до.jpg
Переглядів: 1227
Розмір:  63,2 КБ
ID:	461503   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  фосф до.jpg
Переглядів: 1253
Розмір:  47,5 КБ
ID:	461504   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  гиац до.jpg
Переглядів: 1247
Розмір:  42,9 КБ
ID:	461505  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  гиац после.jpg
Переглядів: 1299
Розмір:  61,8 КБ
ID:	461506   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  аммиак после.jpg
Переглядів: 1238
Розмір:  55,6 КБ
ID:	461507   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нитр после.jpg
Переглядів: 1293
Розмір:  59,6 КБ
ID:	461508   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  фосф после.jpg
Переглядів: 1244
Розмір:  42,9 КБ
ID:	461509  


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Ю.В. за це повідомлення:
Afar (15.10.2014), Beck (31.08.2017), Dellmoon (10.11.2014), Serpentarius (14.10.2014), Xимик_UA (14.10.2014), Володимир (14.10.2016), Маркес (15.10.2014), Сергій Мір (29.03.2016)
Старий 14.10.2014, 13:59   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 24.09.2014
Звідки Ви: London. Baker Street 221b
Дописи: 86
сказав Дякую: 340
сказали Дякую 98 раз(и) в 59 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Как-то тут сообщений поубавилось)) Может зря?
Сер...,вы я так понимаю потертые посты решили компенсировать фотографиями 3-л банок и прочей стеклотары в HD разрешении ???, у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????

Холмс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2014, 14:00   #6
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Холмс Переглянути допис
у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????
Не разбегаются.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.10.2014, 10:02   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Afar
 
Реєстрація: 12.02.2012
Звідки Ви: Украина
Дописи: 226
сказав Дякую: 131
сказали Дякую 113 раз(и) в 59 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Холмс Переглянути допис
Сер...,вы я так понимаю потертые посты решили компенсировать фотографиями 3-л банок и прочей стеклотары в HD разрешении ???, у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????
Это может быть с Вашим экраном (компьютером, браузером) что-то не так? Нормальные фото, занимают не более половины экрана и никуда глаза не разбегаются...

Afar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Afar за це повідомлення:
Маркес (15.10.2014), Ю.В. (15.10.2014)
Старий 14.10.2014, 20:31   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Хорошо видно, что ни аммиак, ни нитрат не отреагировали на коагулянт- те же 2,0 и 30 мг/л. А фосфат уменьшился примерно вдвое- до 0,5 мг/л.

Не берусь говорить, почему это так, но уже не в первый раз результаты одни и те же.
Юрий Владимирович, это нормально. Коагулянты делали в первую очередь, для осаждения взвесей (кстати говоря, любопытный опыт с железом 4-5 мг/л получится - добавить соль 2-валентного железа, подуть сутки воздух, сфотографировать красоту и добавить коагулянт).
Органику они сорбируют практически таким же образом, как активированный уголь - просто большая площадь поверхности. Неорганику тоже сорбируют, но мало, потому и не видно тестами. А фосфаты, имхо, просто соосаждают (Железосодержащие убирают фосфаты получше, но они для аквариума не очень - с рН играться опять же).

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
briz07 (15.10.2014), Ю.В. (14.10.2014)
Старий 01.06.2017, 18:01   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 12.02.2016
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Доброго дня.
В попытках разобраться с коагулянтами для аквы нашла вот такую штуку

Акватон-10

внизу их документ с описанием, вот выдержки:

"діючою речовиною реагенту є біоцидний полімер полігексаметиленгуанідин
гідрохлорид (ПГМГ ГХ)

Засіб має властивості катіонного флокулянта, комплексоутворювача та
сильні біоцидні властивості, біологічно розкладається.

Використовується для:
- очистки та знезараження води плавальних, оздоровчих басейнів,
аквапарків, штучних водойм з прісною та морською водою, дезінфекції “чаш”
та обладнання басейнів;
- очистки та знезараження води для потреб тваринництва та
птахівництва;
- водопідготовки при вирощуванні рослин на закритому ґрунті;
- знезараження води рибогосподарських водоймищ з твердим дном та
берегами, риболовних снастей, ємкостей для транспортування та зберігання
живої риби;

володіє
бактерицидними властивостями щодо грамнегативних та грампозитивних
бактерій (включаючи мікобактерії туберкульозу), віруліцидними (включаючи
збудників СНІД/ВІЛ, гепатитів, поліомієліту, віруси грипу тощо),
фунгіцидними (включаючи збудників кандидозів, дерматофітій тощо),
альгіцидними властивостями (мікроводорості). Є ефективним засобом для
знищення та попередження розвитку біоплівок (біообростання).

Для знезараження високозабруднених вод доцільним є введення
реагенту «Акватон-10» у воду з одночасним використанням коагулянту. Це
дозволяє досягти надійного і стійкого ефекту знезараження води дозами 1,5- 3,0
мг/дм
3 ДР реагенту «Акватон-10» (незалежно від рівня її хімічного і
біологічного забруднення) та зменшити дозу коагулянту у 2-4 рази у порівнянні
з традиційною технологією."



телефон на бутытлке ПрАТ Науково-технологічний центр "Укрводбезпека", (050)419-69-72
стаионарные телефоны не сохранила, видела на рынке, решила почитать о таком. В затруднении...

Гиацинт брать или это лучше?

Химики, помогите разобраться
Мініатюри долучень
aquaton.pdf  

Александра Королёва поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2017, 23:04   #10
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Не путайте теплое с мягким. Внимательно читаем следующее:
Цитата:
Допис від Александра Королёва Переглянути допис
Для знезараження високозабруднених вод доцільним є введення
реагенту «Акватон-10» у воду з одночасним використанням коагулянту.
Сей препарат предназначен для обеззараживания воды, а Гиацинт - коагулянт. И что бы ни было написано в мануале, реагент не различает полезную и патогенную микрофлору. Зачем лишняя химия в аквариуме?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
Sector (02.06.2017), Ю.В. (02.06.2017)
Старий 01.06.2017, 19:10   #11
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Вас слово "обеззараживание" не заинтриговало? А как азотный цикл Вам положит? А ведь положит- именно для этого он и создан.
Берите или аквариумные, или гиацинт или вот здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=106226
Я их с гиацинтом, кстати, достаточно плотно сравнивал https://uviaqua.com/sravnenie-koagulyantov/ Он мне реально больше гиацинта понравился.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ю.В. за це повідомлення:
barvinok62 (01.06.2017), Pavel.zp.ua (02.06.2017), Александра Королёва (01.06.2017)
Старий 01.06.2017, 19:48   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 12.02.2016
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

гиацинт - гидроксохлорид алюминия
Юлия Нагорная коагулянт разработан основе гидроксохлорида алюминия
)))
предположу что Юлия полимериры использует, например тримеры, гексамеры того же гидроксохлорида алюминия, потому эфективнее банального гиацинта, но я прошу мнение химиков о принципиально другом продукте.

Александра Королёва поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2017, 20:04   #13
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Александра Королёва, Вы задали абсолютно конкретные вопросы
Цитата:
Допис від Александра Королёва Переглянути допис
В попытках разобраться с коагулянтами для аквы нашла вот такую штуку
Ответ на них тоже абсолютно конкретный- всвязи с анонсированными производителем антисептическими свойствами продукта, брать его для аквариума я Вам не рекомендую Скрытый текст
Отсюда и на второй вопрос
Цитата:
Допис від Александра Королёва Переглянути допис
Гиацинт брать или это лучше?
ответ- "гиацинт" и прочие коагулянты с проверенным составом лучше.
Если Вас интересует химия вопроса, тогда да, придет хозяйка раздела, подскажет.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ю.В. за цей допис:
Старий 01.06.2017, 20:20   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

Меня окончание гуанидинагидрохлорид точно бы насторожило Мы подобным выделяем РНК. Оно связывает-денатурирует белки и пр органику. Подозреваю что после применения этого препарата идет как минимум тщательная фильтрация от осадка и пр. Это же один из заменителей хлора в промышленой очистке. Думаю, что оно не ниже 3го класа опасности как минимум, в отличии от алюминатов.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Serpentarius (01.06.2017), Ю.В. (01.06.2017)
Старий 01.06.2017, 20:56   #15
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 12.02.2016
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===

вложение никто не читал(( что меня по сути привлекло в это препарате
Al-2 класс
гиацинт - 3 класс
вот эта штука акватон - 4 класс
біологічно розкладається, тоесть осадок могут банально "скушать", даже если его не отфильтровывать, или я совсем ничего не понимаю...

вот как бы основное

очень жду
Цитата:
Если Вас интересует химия вопроса, тогда да, придет хозяйка раздела, подскажет.

Александра Королёва поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:51.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts