Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут?

[Ю.В.]

Дрон, Вы об этой фразе?

Я далек от того, чтобы считать, что найдена панацея , но в комплексе мер, которые используются при отсутствии УФ, (затемнение, синтепон и т.д.), коагулянты явно можно использовать и они будут не лишними!

Так там говорится именно о том, что УФ эффективнее. И предлагается использовать его в обычном комплексе мер, когда УФ поставит нет возможности.

[Дрон]

Я просто о своём горьком опыте и не более.
Пришёл к выводу , что проще сразу купить стерилизатор ( 250 грн. хватит вполне), чем гиацинт-50грн. (не помог, теперь хоть сам пей ) + снова какую-то химию гривен за 100 + куча мороки , и куча потраченного зря времени. .

[glottis]

Применительно к этой теме - нет, не шутка.

Теория нас учит, что растения - это продуценты, которые из неорганических веществ синтезируют органические. Если растения и потребляют какие-то органические вещества (и в каком объеме?), то все равно в условиях аквариума остается еще много того, чего они не употребляют, верно? Поправьте меня, если я что-то неправильно излагаю.

[Ю.В.]

Как-то тут сообщений поубавилось)) Может зря? Лично я догадываюсь о каком налете шла речь и могу подтвердить, что коагулянт таки от него помогает. Я догадываюсь, что тот налет (скорее всего, какая-то разновидность бурых) возникает при избыточном содержании в воде органических соединений, которые коагулянты выводят, чем снижают не только содержание органики, но, опосредовано, через ее уменьшение, и содержание азотистых соединений. Напрямую же, (в очередной раз убедился) "гиацинт" не выводит ни аммиак, ни нитрат. Немного снижает фосфат.
Вот результаты последних "проб".
Прокипятил водопроводную воду (для уничтожения всей микрофлоры, в ней присутствующей (на фото на банке даже заметен пар от горячей воды)


Далее, добавляем в воду нашатырного спирта, калиевую селитру и монофосфат калия.


Вот результаты тестов



Имеем аммиак- 2,0, нитрат 30,0, фосфат 1,0

Заливаем "гиацинт"


и отстаиваем воду


После проводим опять те же измерения







Хорошо видно, что ни аммиак, ни нитрат не отреагировали на коагулянт- те же 2,0 и 30 мг/л. А фосфат уменьшился примерно вдвое- до 0,5 мг/л.

Не берусь говорить, почему это так, но уже не в первый раз результаты одни и те же. Следует отметить, что примерно через сутки после применения коагулянта, в аквариуме обычно наблюдается снижение нитрата. Причина, как я уже выше предположил, уменьшение органики в воде и нитрату, в общем, не из чего образовываться. А тот что был, съедается растениями.

[Холмс]

Допис від Ю.В.

Как-то тут сообщений поубавилось)) Может зря?

Сер...,вы я так понимаю потертые посты решили компенсировать фотографиями 3-л банок и прочей стеклотары в HD разрешении ???, у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????

[Ю.В.]

Допис від Холмс

у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????

Не разбегаются.

[Afar]

Допис від Холмс

Сер...,вы я так понимаю потертые посты решили компенсировать фотографиями 3-л банок и прочей стеклотары в HD разрешении ???, у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????

Это может быть с Вашим экраном (компьютером, браузером) что-то не так? Нормальные фото, занимают не более половины экрана и никуда глаза не разбегаются...

[Xимик_UA]

Допис від Ю.В.

Хорошо видно, что ни аммиак, ни нитрат не отреагировали на коагулянт- те же 2,0 и 30 мг/л. А фосфат уменьшился примерно вдвое- до 0,5 мг/л.

Не берусь говорить, почему это так, но уже не в первый раз результаты одни и те же.

Юрий Владимирович, это нормально. Коагулянты делали в первую очередь, для осаждения взвесей (кстати говоря, любопытный опыт с железом 4-5 мг/л получится - добавить соль 2-валентного железа, подуть сутки воздух, сфотографировать красоту и добавить коагулянт).
Органику они сорбируют практически таким же образом, как активированный уголь - просто большая площадь поверхности. Неорганику тоже сорбируют, но мало, потому и не видно тестами. А фосфаты, имхо, просто соосаждают (Железосодержащие убирают фосфаты получше, но они для аквариума не очень - с рН играться опять же).

[Александра Королёва]

Доброго дня.
В попытках разобраться с коагулянтами для аквы нашла вот такую штуку

Акватон-10

внизу их документ с описанием, вот выдержки:

"діючою речовиною реагенту є біоцидний полімер полігексаметиленгуанідин
гідрохлорид (ПГМГ ГХ)

Засіб має властивості катіонного флокулянта, комплексоутворювача та
сильні біоцидні властивості, біологічно розкладається.

Використовується для:
- очистки та знезараження води плавальних, оздоровчих басейнів,
аквапарків, штучних водойм з прісною та морською водою, дезінфекції “чаш”
та обладнання басейнів;
- очистки та знезараження води для потреб тваринництва та
птахівництва;
- водопідготовки при вирощуванні рослин на закритому ґрунті;
- знезараження води рибогосподарських водоймищ з твердим дном та
берегами, риболовних снастей, ємкостей для транспортування та зберігання
живої риби;

володіє
бактерицидними властивостями щодо грамнегативних та грампозитивних
бактерій (включаючи мікобактерії туберкульозу), віруліцидними (включаючи
збудників СНІД/ВІЛ, гепатитів, поліомієліту, віруси грипу тощо),
фунгіцидними (включаючи збудників кандидозів, дерматофітій тощо),
альгіцидними властивостями (мікроводорості). Є ефективним засобом для
знищення та попередження розвитку біоплівок (біообростання).

Для знезараження високозабруднених вод доцільним є введення
реагенту «Акватон-10» у воду з одночасним використанням коагулянту. Це
дозволяє досягти надійного і стійкого ефекту знезараження води дозами 1,5- 3,0
мг/дм
3 ДР реагенту «Акватон-10» (незалежно від рівня її хімічного і
біологічного забруднення) та зменшити дозу коагулянту у 2-4 рази у порівнянні
з традиційною технологією."



телефон на бутытлке ПрАТ Науково-технологічний центр "Укрводбезпека", (050)419-69-72
стаионарные телефоны не сохранила, видела на рынке, решила почитать о таком. В затруднении...

Гиацинт брать или это лучше?

Химики, помогите разобраться

[Serpentarius]

Не путайте теплое с мягким. Внимательно читаем следующее:

Допис від Александра Королёва

Для знезараження високозабруднених вод доцільним є введення
реагенту «Акватон-10» у воду з одночасним використанням коагулянту.

Сей препарат предназначен для обеззараживания воды, а Гиацинт - коагулянт. И что бы ни было написано в мануале, реагент не различает полезную и патогенную микрофлору. Зачем лишняя химия в аквариуме?

[Ю.В.]

Вас слово "обеззараживание" не заинтриговало? А как азотный цикл Вам положит? А ведь положит- именно для этого он и создан.
Берите или аквариумные, или гиацинт или вот здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=106226
Я их с гиацинтом, кстати, достаточно плотно сравнивал https://uviaqua.com/sravnenie-koagulyantov/ Он мне реально больше гиацинта понравился.

[Александра Королёва]

гиацинт - гидроксохлорид алюминия
Юлия Нагорная коагулянт разработан основе гидроксохлорида алюминия
)))
предположу что Юлия полимериры использует, например тримеры, гексамеры того же гидроксохлорида алюминия, потому эфективнее банального гиацинта, но я прошу мнение химиков о принципиально другом продукте.

[Ю.В.]

Александра Королёва, Вы задали абсолютно конкретные вопросы

Допис від Александра Королёва

В попытках разобраться с коагулянтами для аквы нашла вот такую штуку

Ответ на них тоже абсолютно конкретный- всвязи с анонсированными производителем антисептическими свойствами продукта, брать его для аквариума я Вам не рекомендую Скрытый текст

шепотом - он попадал мне в руки, я его попробовал один раз в тестовом режиме , получил после него аммиак и отказался. Все что у меня было (три бутылки) передал в АТО)

Отсюда и на второй вопрос

Допис від Александра Королёва

Гиацинт брать или это лучше?

ответ- "гиацинт" и прочие коагулянты с проверенным составом лучше.
Если Вас интересует химия вопроса, тогда да, придет хозяйка раздела, подскажет.

[Mykhaylo]

Меня окончание гуанидинагидрохлорид точно бы насторожило Мы подобным выделяем РНК. Оно связывает-денатурирует белки и пр органику. Подозреваю что после применения этого препарата идет как минимум тщательная фильтрация от осадка и пр. Это же один из заменителей хлора в промышленой очистке. Думаю, что оно не ниже 3го класа опасности как минимум, в отличии от алюминатов.

[Александра Королёва]

вложение никто не читал(( что меня по сути привлекло в это препарате
Al-2 класс
гиацинт - 3 класс
вот эта штука акватон - 4 класс
біологічно розкладається, тоесть осадок могут банально "скушать", даже если его не отфильтровывать, или я совсем ничего не понимаю...

вот как бы основное

очень жду

Если Вас интересует химия вопроса, тогда да, придет хозяйка раздела, подскажет.