 |
|
24.03.2013, 18:57
|
#1
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Дрон, Вы об этой фразе?
Цитата:
Я далек от того, чтобы считать, что найдена панацея , но в комплексе мер, которые используются при отсутствии УФ, (затемнение, синтепон и т.д.), коагулянты явно можно использовать и они будут не лишними!
|
Так там говорится именно о том, что УФ эффективнее. И предлагается использовать его в обычном комплексе мер, когда УФ поставит нет возможности.
__________________  
|
|
|
24.03.2013, 22:14
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 03.05.2011
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 1.404
сказав Дякую: 296
сказали Дякую 503 раз(и) в 363 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Я просто о своём горьком опыте и не более.
Пришёл к выводу , что проще сразу купить стерилизатор ( 250 грн. хватит вполне), чем гиацинт-50грн. (не помог, теперь хоть сам пей ) + снова какую-то химию гривен за 100 + куча мороки , и куча потраченного зря времени. .
Востаннє редагував Дрон: 24.03.2013 о 22:23..
|
|
|
13.10.2014, 10:46
|
#3
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Применительно к этой теме - нет, не шутка.
Теория нас учит, что растения - это продуценты, которые из неорганических веществ синтезируют органические. Если растения и потребляют какие-то органические вещества (и в каком объеме?), то все равно в условиях аквариума остается еще много того, чего они не употребляют, верно? Поправьте меня, если я что-то неправильно излагаю.
|
|
|
cказали "Дякую" glottis за цей допис:
|
|
14.10.2014, 13:14
|
#4
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Как-то тут сообщений поубавилось)) Может зря? Лично я догадываюсь о каком налете шла речь и могу подтвердить, что коагулянт таки от него помогает. Я догадываюсь, что тот налет (скорее всего, какая-то разновидность бурых) возникает при избыточном содержании в воде органических соединений, которые коагулянты выводят, чем снижают не только содержание органики, но, опосредовано, через ее уменьшение, и содержание азотистых соединений. Напрямую же, (в очередной раз убедился) "гиацинт" не выводит ни аммиак, ни нитрат. Немного снижает фосфат.
Вот результаты последних "проб".
Прокипятил водопроводную воду (для уничтожения всей микрофлоры, в ней присутствующей (на фото на банке даже заметен пар от горячей воды)
Далее, добавляем в воду нашатырного спирта, калиевую селитру и монофосфат калия.
Вот результаты тестов

Имеем аммиак- 2,0, нитрат 30,0, фосфат 1,0
Заливаем "гиацинт"
и отстаиваем воду
После проводим опять те же измерения
Хорошо видно, что ни аммиак, ни нитрат не отреагировали на коагулянт- те же 2,0 и 30 мг/л. А фосфат уменьшился примерно вдвое- до 0,5 мг/л.
Не берусь говорить, почему это так, но уже не в первый раз результаты одни и те же. Следует отметить, что примерно через сутки после применения коагулянта, в аквариуме обычно наблюдается снижение нитрата. Причина, как я уже выше предположил, уменьшение органики в воде и нитрату, в общем, не из чего образовываться. А тот что был, съедается растениями.
__________________  
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Ю.В. за це повідомлення:
|
|
14.10.2014, 13:59
|
#5
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 24.09.2014
Звідки Ви: London. Baker Street 221b
Дописи: 86
сказав Дякую: 340
сказали Дякую 98 раз(и) в 59 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Как-то тут сообщений поубавилось)) Может зря?
|
Сер...,вы я так понимаю потертые посты решили компенсировать фотографиями 3-л банок и прочей стеклотары в HD разрешении ???, у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????
|
|
|
14.10.2014, 14:00
|
#6
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Холмс
у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????
|
Не разбегаются.
__________________  
|
|
|
15.10.2014, 10:02
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2012
Звідки Ви: Украина
Дописи: 226
сказав Дякую: 131
сказали Дякую 113 раз(и) в 59 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Холмс
Сер...,вы я так понимаю потертые посты решили компенсировать фотографиями 3-л банок и прочей стеклотары в HD разрешении ???, у вас у самого глаза не разбегаються по экрану ????
|
Это может быть с Вашим экраном (компьютером, браузером) что-то не так? Нормальные фото, занимают не более половины экрана и никуда глаза не разбегаются...
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Afar за це повідомлення:
|
|
14.10.2014, 20:31
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Хорошо видно, что ни аммиак, ни нитрат не отреагировали на коагулянт- те же 2,0 и 30 мг/л. А фосфат уменьшился примерно вдвое- до 0,5 мг/л.
Не берусь говорить, почему это так, но уже не в первый раз результаты одни и те же.
|
Юрий Владимирович, это нормально. Коагулянты делали в первую очередь, для осаждения взвесей (кстати говоря, любопытный опыт с железом 4-5 мг/л получится - добавить соль 2-валентного железа, подуть сутки воздух, сфотографировать красоту и добавить коагулянт).
Органику они сорбируют практически таким же образом, как активированный уголь - просто большая площадь поверхности. Неорганику тоже сорбируют, но мало, потому и не видно тестами. А фосфаты, имхо, просто соосаждают (Железосодержащие убирают фосфаты получше, но они для аквариума не очень - с рН играться опять же).
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
|
|
01.06.2017, 18:01
|
#9
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 12.02.2016
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Доброго дня.
В попытках разобраться с коагулянтами для аквы нашла вот такую штуку
Акватон-10
внизу их документ с описанием, вот выдержки:
"діючою речовиною реагенту є біоцидний полімер полігексаметиленгуанідин
гідрохлорид (ПГМГ ГХ)
Засіб має властивості катіонного флокулянта, комплексоутворювача та
сильні біоцидні властивості, біологічно розкладається.
Використовується для:
- очистки та знезараження води плавальних, оздоровчих басейнів,
аквапарків, штучних водойм з прісною та морською водою, дезінфекції “чаш”
та обладнання басейнів;
- очистки та знезараження води для потреб тваринництва та
птахівництва;
- водопідготовки при вирощуванні рослин на закритому ґрунті;
- знезараження води рибогосподарських водоймищ з твердим дном та
берегами, риболовних снастей, ємкостей для транспортування та зберігання
живої риби;
володіє
бактерицидними властивостями щодо грамнегативних та грампозитивних
бактерій (включаючи мікобактерії туберкульозу), віруліцидними (включаючи
збудників СНІД/ВІЛ, гепатитів, поліомієліту, віруси грипу тощо),
фунгіцидними (включаючи збудників кандидозів, дерматофітій тощо),
альгіцидними властивостями (мікроводорості). Є ефективним засобом для
знищення та попередження розвитку біоплівок (біообростання).
Для знезараження високозабруднених вод доцільним є введення
реагенту «Акватон-10» у воду з одночасним використанням коагулянту. Це
дозволяє досягти надійного і стійкого ефекту знезараження води дозами 1,5- 3,0
мг/дм
3 ДР реагенту «Акватон-10» (незалежно від рівня її хімічного і
біологічного забруднення) та зменшити дозу коагулянту у 2-4 рази у порівнянні
з традиційною технологією."
телефон на бутытлке ПрАТ Науково-технологічний центр "Укрводбезпека", (050)419-69-72
стаионарные телефоны не сохранила, видела на рынке, решила почитать о таком. В затруднении...
Гиацинт брать или это лучше?
Химики, помогите разобраться 
|
|
|
01.06.2017, 23:04
|
#10
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Не путайте теплое с мягким. Внимательно читаем следующее:
Цитата:
Допис від Александра Королёва
Для знезараження високозабруднених вод доцільним є введення
реагенту «Акватон-10» у воду з одночасним використанням коагулянту.
|
Сей препарат предназначен для обеззараживания воды, а Гиацинт - коагулянт. И что бы ни было написано в мануале, реагент не различает полезную и патогенную микрофлору. Зачем лишняя химия в аквариуме?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
|
|
01.06.2017, 19:10
|
#11
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Вас слово "обеззараживание" не заинтриговало? А как азотный цикл Вам положит? А ведь положит- именно для этого он и создан.
Берите или аквариумные, или гиацинт или вот здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=106226
Я их с гиацинтом, кстати, достаточно плотно сравнивал https://uviaqua.com/sravnenie-koagulyantov/ Он мне реально больше гиацинта понравился.
__________________  
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ю.В. за це повідомлення:
|
|
01.06.2017, 19:48
|
#12
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 12.02.2016
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
гиацинт - гидроксохлорид алюминия
Юлия Нагорная коагулянт разработан основе гидроксохлорида алюминия
)))
предположу что Юлия полимериры использует, например тримеры, гексамеры того же гидроксохлорида алюминия, потому эфективнее банального гиацинта, но я прошу мнение химиков о принципиально другом продукте.
|
|
|
01.06.2017, 20:04
|
#13
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Александра Королёва, Вы задали абсолютно конкретные вопросы
Цитата:
Допис від Александра Королёва
В попытках разобраться с коагулянтами для аквы нашла вот такую штуку
|
Ответ на них тоже абсолютно конкретный- всвязи с анонсированными производителем антисептическими свойствами продукта, брать его для аквариума я Вам не рекомендую Скрытый текст
шепотом - он попадал мне в руки, я его попробовал один раз в тестовом режиме , получил после него аммиак и отказался. Все что у меня было (три бутылки) передал в АТО)
Отсюда и на второй вопрос
Цитата:
Допис від Александра Королёва
Гиацинт брать или это лучше?
|
ответ- "гиацинт" и прочие коагулянты с проверенным составом лучше.
Если Вас интересует химия вопроса, тогда да, придет хозяйка раздела, подскажет.
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Ю.В. за цей допис:
|
|
01.06.2017, 20:20
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
Меня окончание гуанидинагидрохлорид точно бы насторожило  Мы подобным выделяем РНК. Оно связывает-денатурирует белки и пр органику. Подозреваю что после применения этого препарата идет как минимум тщательная фильтрация от осадка и пр. Это же один из заменителей хлора в промышленой очистке. Думаю, что оно не ниже 3го класа опасности как минимум, в отличии от алюминатов.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
|
|
01.06.2017, 20:56
|
#15
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 12.02.2016
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
|
Re: Коагулянты "гиацинт" и не только. Что они реально могут? ===www.aquaforum.ua===
вложение никто не читал(( что меня по сути привлекло в это препарате
Al-2 класс
гиацинт - 3 класс
вот эта штука акватон - 4 класс
біологічно розкладається, тоесть осадок могут банально "скушать", даже если его не отфильтровывать, или я совсем ничего не понимаю...
вот как бы основное
очень жду
Цитата:
Если Вас интересует химия вопроса, тогда да, придет хозяйка раздела, подскажет.
|
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:51.
|