ЖК

[doctorfish2]

Да я согласен на 100%.В любом случае ЖК есть основой любого морского аквариума так-как необходимо внести различные бактерии ,микроорганизмы и т.д ,а все остальное дело вкуса и изобретательности...............

[M.D.Jeorgick]

Просто под ЖК мы имеем в виду разные вещи.
Т.е. в вашем понимании ракушечник и бетон через 6 месяцев станет ЖК исходя из тех соображений, что на него переселятся животные и водоросли. Становление ЖК как? по плотности переселенцев, по времени... как определяется? Как по мне, так то, что вы имеете в виду под ЖК готово через дней 20-30 (в зависимости от состояния системы аквариума).

Вот doctorfish2 запустил 500-литровый риф с 30 кг ЖК и продемонстрировал. Следует фраза:

Doctorfish - Все это я говорил даже не вам а тем кто пытается запускать аквариум на песчаннике ракушняке буте бетоне и тд и тп!

Т.е. это следует понимать как - ваш, Doctorfish, аквариум не в счет, он в споре не участвует.

Вам пытаются объяснить, что профи запустит риф и на бетонных декорациях (камнях), использовав (или нет) в той или иной мере реальные природные ЖК, как часть декора, а дилетант не запустит риф даже если весь аквариум завалит ЖК. Не ЖК являются в этом деле волшебной палочкой, а реальные знания и опыт. А там бетон, ракушняк, гранит,... не существенно (если химсостав камня нас устраивает).
Профи сначала запустит банку, а потом просто поставит в неё ЖК, как декорации, и ЖК никакой роли в изначальном становлении банки у профи играть не будут. Более того, реальные природные ЖК в неустановившуюся банку ставить просто опасно.

[SAI]

Не могу не высказать свое мнение.Значение ЖК в рифовом аквариуме трудно переоценить.И дело совсем не в декорации,для этого можно использовать все что угодно.И запустить аквариум с минимумом ЖК вполне возможно.Но со временем с увиличением нагрузки Вас ждет крах.Пожалуйста не делайте ошибок изначально,что-бы вдальнейшем не расплачиваться морально и материално.Ни какие камни со временем в аквариуме не станут живыми.

[doctorfish2]

Да упертый у нас народ,ждут от ЖК чудес.........почему большенство думает что ЖК выполняет роль "пылесоса" или утилизатора в аквариуме?Я думаю что нет смысла кого-либо переубеждать,а лиш хочу сказать,что вода в аквариуме выполняет намного больше востановительных процессов чем ЖК и при хорошем ее качестве можно без ЖК,без песка и без каких-либо декораций содержать,выращивать и размножать любые коралы ............................

[Aleksandr P.]

Допис від sai

Не могу не высказать свое мнение.Значение ЖК в рифовом аквариуме трудно переоценить.И дело совсем не в декорации,для этого можно использовать все что угодно.И запустить аквариум с минимумом ЖК вполне возможно.Но со временем с увиличением нагрузки Вас ждет крах.Пожалуйста не делайте ошибок изначально,что-бы вдальнейшем не расплачиваться морально и материално.Ни какие камни со временем в аквариуме не станут живыми.

Я полностью согласен с точкой зрения Sai.
ЖК это кусочек живой природы принесённый из моря со временем он стареет и выдыхается,а мёртвые камни нельзя оживить в полном объёме,как нельзя заселить Луну за полгода.

[Павлик Морозов]

Допис від doctorfish2

а лиш хочу сказать,что вода в аквариуме выполняет намного больше востановительных процессов чем ЖК и при хорошем ее качестве можно без ЖК,без песка и без каких-либо декораций содержать,выращивать и размножать любые коралы ............................

P.S: Есть мультик "Добрыня Никитич и змей Тугарин" , так там есть его говорящий конь. У него коронная фраза была "НЕ СМЕШИТЕ МОИ ПОДКОВЫ!"

[Павлик Морозов]

отбросим "полезность" ЖК.... Да , допустим они ничего неделают в аквариуме, - просто груда камней-декоаций.


P.S.положите в аквас "булыжник" и понаблюдайте сколько у вас интересных, необычных, неописуемых тварей повыползает. code57
http://aqua.web-box.ru/more/zapusk-nabljudenija/ - вот я запускался на ЖК и как я для себя открывал "второй мир"... но на словах этого рассказать невозможно - это нужно видеть, и пережить.
Запускайтесь на "булыжниках" - у вас будет "очень красивый аквариум"

[SAI]

Тема эта настолько объемная,что если ее попытаться подраскрыть, понадобится часа два.Денитрация,один из МНОГИХ эфектов ЖК.Если совсем упрощенно-приготовьте идеальную(в химическом понимании) морскую воду,проаэрируйте,можете добавить культуру бактерий,сделайте отличные течения и свет и сразу поставьте в аквариум пору жестких каралов.Я думаю через несколько дней эксперемент закончится.Вода мертвая.А хочется чтоб живая,да еще что-бы выжевала(вода) при невсегда идеальных условиях.Мое мнение,безЖК.ну никак!

[Nickola]

Вы лучше скажите где в Киеве можно купить живые камни нормального качества?
Каждый раз при покупке камня я сталкивался с попыткой впарить мне белые булыжники, которые по моему мнению явно уже не живые. Очень раздражает, что я не знаю будет ли этот камень биофильтром. Меня всегда интересовала только эта функция камней.
Честно говоря я очень жалею, что начитавшись форума выкинул деньги на ветер и купил десять кг "живых" камней.
Лучше бы купил две канистры, УФ и выложил бы все ракушечником и засадил каулерпой. Изначально меня интересовали и сейчас интересуют только рыбы, а коралы мне и даром не нужны.

[Aleksandr P.]

Допис від Nickola

Вы лучше скажите где в Киеве можно купить живые камни нормального качества?
Каждый раз при покупке камня я сталкивался с попыткой впарить мне белые булыжники, которые по моему мнению явно уже не живые. Очень раздражает, что я не знаю будет ли этот камень биофильтром. Меня всегда интересовала только эта функция камней.
Честно говоря я очень жалею, что начитавшись форума выкинул деньги на ветер и купил десять кг "живых" камней.
Лучше бы купил две канистры, УФ и выложил бы все ракушечником и засадил каулерпой. Изначально меня интересовали и сейчас интересуют только рыбы, а коралы мне и даром не нужны.

Вот здесь http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ad.php?t=18034 в Киеве судя по фото неплохие камни,даже халимеда кое где видна.А так по своему опыту ,обычно кто торгует СПС,кстати они тоже очень неплохие,то и ЖК в большинстве случаев хорошего качества,поскольку поставляются из одного региона.

[M.D.Jeorgick]

Допис від sai

...Если совсем упрощенно-приготовьте идеальную(в химическом понимании) морскую воду,проаэрируйте,можете добавить культуру бактерий,сделайте отличные течения и свет и сразу поставьте в аквариум пору жестких каралов...

Ну, это только полному дэбилу от морской аквариумистики может в голову прийти.

Я думаю через несколько дней эксперемент закончится.Вода мертвая.

Кстати, если туда поставить пару ЖК с ними произойдет тоже самое.

[M.D.Jeorgick]

Допис від Павлик Морозов

...положите в аквас "булыжник" и понаблюдайте сколько у вас интересных, необычных, неописуемых тварей повыползает. ...вот я запускался на ЖК и как я для себя открывал "второй мир"... но на словах этого рассказать невозможно - это нужно видеть, и пережить.

Стоп, стоп, стоп!
Это из каких ЖК повылазит, из оживленных в аквариуме мертвых камней заложенных туда на "6 месяцев", что ли? По поводу которых вы (не персонально, а большинство высказывающихся) мне здесь пытаетесь уже бог знает сколько рассказать, что это и есть ЖК (в моём понятии подделка ЖК).
Или всё-таки вылазит только из настоящих ЖК?

Запускайтесь на "булыжниках" - у вас будет "очень красивый аквариум"

Я не вижу разницы в запуске на "булыжниках" и на ваших псевдоЖК - мы говорим об одних и тех же камнях. Только я их честно называю булыжниками, а вы пытаетесь придать им статус ЖК.

[M.D.Jeorgick]

Допис від Nickola

...Каждый раз при покупке камня я сталкивался с попыткой впарить мне белые булыжники, которые по моему мнению явно уже не живые...

Вот против этой подмены понятия ЖК я борюсь. Вот это и называется недобросовестный продавец и подмена товара.

[Nickola]

Короче для себя я сделал вывод, что живой камень вещь уникальная и очень полезная, но если это действительно живой камень. Если у вас недостаточно опыта, то вам с большой долей вероятности могут впарить лысый и дохлый камень при этом долго и красиво расказывать как оно быстро все заселится и все будет Ok.
Проблема в том, что все советуют покупать живые камни, но почти ни кто не говорит где покупать, как должен выглядеть хороший камень, на что обращать внимание при покупке, а на мой взгляд это самое главное.
И еще.
Когда начинающий хочет завести себе первый аквариум и хочет посадить в него валлиснерию и гуппи, то никому не приходит в голову дать совет, что без питательного грунта, МГ, системы Со2, ПШ контроллера и дозатора удобрений у него ничего не получится. С морским аквариумом у нас почему то все наоборот. Может человек хочет держать две рыбки и все, а ему планомерно вбивают в голову, что пока ты не потратишь 200 или 500 долларов на камни то это невозможно.
Спасибо.

[Nox]

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index....topic=7797&hl=