Отравление СО2

[Бочковский Сергей]

Допис від Starcomputer

До предела растворения газа в воде при нормальном давлении.

А диффузия в крови как?

[altum72]

Допис від Starcomputer

До предела растворения газа в воде при нормальном давлении.

Мой случай Тоже до схочу, только толку меньше - карбонатный буфер. рН не меняется даже при большой подаче и растения не пузыряют.
Причина - СО2 вступает в реакцию с гидрокарбонатом кальция.

так в принципе и есть.
в мягкой воде можно сделать мощный буфер
щас найду и выставлю

[Карабас]

ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя это не тогда когда человек престает дышать, а наоборот когда усиленно дышит! "Возникает при тахипноэе (учащённом поверхностном дыхании)"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипервентиляция

[Starcomputer]

Допис від Карабас

ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя это не тогда когда человек престает дышать, а наоборот когда усиленно дышит! "Возникает при тахипноэе (учащённом поверхностном дыхании)"

Еще раз привожу свою цитату:

При переобогащенной кислородом среде наступает явление, называемое ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИЕЙ и .... человек перестает дышать

Остановка дыхания является СЛЕДСТВИЕМ гипервентиляции.
И не важно, усиленно дышит человек или нет, важно, что кровь у него ПЕРЕНАСЫЩЕНА кислородом.

[Starcomputer]

Допис від Бочковский Сергей

А диффузия в крови как?

Сергей, извините, не понял вопроса

[altum72]

CaSO4.2H2O - 3,3гр
CaCL2.6H2O - 1гр
MgSO4.7H2O -1,3гр
NaHCO3 - 1,4гр
на 100л воды получается общая 1,6, карбонатная 0,5.
по записям стоит у меня +. значит рулит.я дааавно это пробовал.
я не химик,может химики внесут поправки

[Вика.Р]

Starcomputer, При переобогащенной кислородом среде наступает явление не ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя, а гипероксигенация которая случается при высоком содержании кислорода и без гипервентиляции

так гипервентиляция (с последующей гипероксигенацией или без нее,если кислорода мало ) может случится и при нормальном содержании кислорода от тахипное например или при неправельной иск вент.

гипероксигенация мозга вызывает легкие глюки - ощущения полета итд, в последнее время используют в мед целях

[Starcomputer]

Допис від Вика.Р

не ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя, а гипероксигенация

Ну я ж все таки не медик мог слегка и перепутать термины. Суть то не изменилась ?

[Бочковский Сергей]

Скорость диффузии зависит от парциального давления газа в той и другой части сосуда. (Этот процесс мы постоянно наблюдаем при растворении СО2 в наших аквариумах, поскольку концентрация СО2 в воде меньше, чем под колоколом, газ диффундирует в воду).
То-же происходити в живых организмах. Если концентрация СО2 в крови выше, чем в окружающем воздухе, то СО2 будет идти из крови в атмосферу. Скорость его выделения будет зависеть от разницы концентраций его в крови и в атмосфере. Чем меньше эта разница (чем более равными становятся парциальные давления СО2 в крови и атмосфере), тем медленнее он будет выделяться. Поэтому содержание СО2 в атмосфере важно для нас, чем оно меньше, тем нам лучше дышится (в лесу например, где доля СО2 в воздухе ниже).

Допис від Starcomputer

До предела растворения газа в воде при нормальном давлении.

Если газа будет много,концентрация выше,чем в крови.Что мы имеем?По моему противоречие на лицо!

[sae74]

Допис від sergoff

Система камоцци,фирминая.Предположительно проблема с игольчатым клапаном!!!

Если игольчатый клапан камоцци с обратным клапаном, то вы не в то отверстие подаете СО2.
У меня такое было, неправельно подключил и количество пузырьков могло само меняться то в "+" то в "-". Мне подсказали в чем проблемма менедера с Камоцци. Собрал по другому и все в порядке.

[Starcomputer]

Допис від Бочковский Сергей

По моему противоречие на лицо!

Нет Сергей, Альтум сказал, что СО2 можно в воду добавить "до несхочу" а я просто уточнил, что до пределов растворимости при данном давлении и температуре. Понятно, что часть растворенного газа, которая не успеет усвоиться растениями, выйдет в воздух

[altum72]

Допис від Starcomputer

Нет Сергей, Альтум сказал, что СО2 можно в воду добавить "до несхочу" а я просто уточнил, что до пределов растворимости при данном давлении и температуре. Понятно, что часть растворенного газа, которая не успеет усвоиться растениями, выйдет в воздух

дык правильно

[altum72]

Допис від Бочковский Сергей

Если газа будет много,концентрация выше,чем в крови.Что мы имеем?По моему противоречие на лицо!

Сергей он же в кровь как то попадает
тут 2 разницы.
или рыба постепенно насыщается СО или резко.это я так упрощенно.

[Бочковский Сергей]

Допис від Starcomputer

Нет Сергей, Альтум сказал, что СО2 можно в воду добавить "до несхочу" а я просто уточнил, что до пределов растворимости при данном давлении и температуре.

Я не об этом.С кровью то,что?

Допис від Бочковский Сергей

концентрация выше,чем в крови.

Отравление будет или нет.Мне хочеться понять сам механизм.

[Starcomputer]

Допис від altum72

Сергей он же в кровь как то попадает

Он туда попадает из мышц и внутренних органов, но не из вне. А вот если он оттуда не выйдет, то и будет то, что называют отравлением, хотя это просто удушье от нехватки кислорода, которому некуда попадать, бо место занято его собратом - СО2