Кушать хочется всем или удобрения как условие нормального питания и существования

[fishhelp]

Допис від AquaMir

Я б поспорил, и порекомендовал бы все таки добавлять удо

Наверное потому, что вы ими торгуете...

[Hippo]

Допис від Taurus

Удобрять,подавать СО2,химичить,ставить мощные лампы---это надо тем ,для кого аква это бизнес

Для меня аквас - не бизнес, но удобряю, подаю, химичу и т.д.
Если бы мне 2 года назад кто-то сказал, что буду это делать, да еще и с удовольствием, ей богу - не поверил бы.
И что самое интересное - НРАВИТСЯ - и сам процесс и конечный результат.

[Шаман]

Допис від Cotick

Мой коллега Саша Соколовский выращивает растения на Одесской проточной воде.

Не знал что скважина водворе это Одесская вода, это очень большая разница, Костя просто вас поправил, с Сашой давольно плотно обьщаемся

[SPRINTER]

Bactrian, вы упорно отвергаете реальности, с которыми сталкиваются новички. Да, прежде чем купить растючку или рыбку надо изучить тему, но ведь далеко не все начинающие имеют возможность добраться хотя бы до аквафорума, а простые книженции не всегда дают качественную информацию, а, по сути, являются либо устарелыми, либо сполшной рекламой торговых брендов (надо же за что-то печатать книги). Да и на форуме надо перечитать кучу тем и перепробовать кучу вариантов, прежде чем будет достигнута цель - будь-то красивая растючка или здоровая рыба. Единственным "достоверным" источником информации в начальной стадии стает продавец. И тут начинается оно самое: большинство продавцов торгуют не своими растениями или рыбой, а перепродают и не знают всех тонкостей содержания либо не хотят выдавать достоверную информацию - "коммерческая тайна однако". В итоге и имеем недешевые и неприхотливые растения/рыбу в аквариуме новичков. В лучшем случае, посоветуют имеющиеся на прилавке удобрения. Но мало кто станет читать лекции об удо, свете, со2, осмосе и прочем во время торгового процесса, когда рядом стоит дитё и дергает за рукав - "дяденька продайте рыбку". Поэтому и переводится куча денег на все неприхотливое и неочень, пока это не надоедает и человек либо забрасывает, либо ищет стоящие источники информации.

[BЛАДИМИP]

Ой я сейчас расплачусь и обмочу вам всю манишку на груди.

Но позвольте, а про какие сложные растения, которые продают на рынке (скажем на Куреневке) Вы ведете тут речь?
Что на Куреневке продают СЛОЖНОГО?
Я , помню, месяц назад ходил по тому базару с ведром сингонантусов и эриокаулонов. Миша побоялся брать, Сергея Юрьевича не было - так НИКТО ИЗ ТОРГУЮЩИХ РАСТЕНИЯМИ ПРОДАВЦОВ НЕ СОГЛАСИЛСЯ взять то сено на реализацию... ибо на базаре ничего сложного (по растениям) не продают!

И ежели у вас пропадает растение, купленое на базаре, то это отнюдь не проблема разогнаности и иглы с УДО или сложности растения.
Это элементарная безграмотность, если называть вещи своими именами. И воспевать эту безграмотность тут, я не буду.
Да господа, потрудитесь почитать книжки и интернет, что бы вам никто лапшу на уши не вешал.

Читайте про удобрения, и данная тема (первый пост) вам в этом поможет. А дальше читайте другие материалы на эту тему.
Вот например, этот пост, думаю он вам тоже поможет.

С уважением

[SPRINTER]

Какая ирония, смотрите действительно не обмочитесь.
Слава богу, у меня уже все (неприхотливое) растет и огромное спасибо данному форум и еще паре тройке ресурсов.

[BЛАДИМИP]

Недождетесь.
Самая первая реальность, с которой сталкиваются новички - это необходимость учится.
Кто-то учится.
А кто-то ругает продавцов, которые ничего не рассказывают покупателям о проблемах выращивания роголитника в аквариуме.
Всякое бывает, наша задача, ТУТ не пикироватся, а рассказать общие принципы выращивания растений в аквариуме и показать КУДА надо двигатся в новичкам - а двигатся им надо в раздел "Я новичек" и читать, читать, читать. Потом думать, определятся со своими желаниями и начинать экспериментировать, опять думать, читать, эксперимантировать. Это единственный путь познания, известный человечеству.

[Шаман]

Допис від SPRINTER

Bactrian, вы упорно отвергаете реальности, с которыми сталкиваются новички. Да, прежде чем купить растючку или рыбку надо изучить тему, но ведь далеко не все начинающие имеют возможность добраться хотя бы до аквафорума, а простые книженции не всегда дают качественную информацию, а, по сути, являются либо устарелыми, либо сполшной рекламой торговых брендов (надо же за что-то печатать книги). Да и на форуме надо перечитать кучу тем и перепробовать кучу вариантов, прежде чем будет достигнута цель - будь-то красивая растючка или здоровая рыба. Единственным "достоверным" источником информации в начальной стадии стает продавец. И тут начинается оно самое: большинство продавцов торгуют не своими растениями или рыбой, а перепродают и не знают всех тонкостей содержания либо не хотят выдавать достоверную информацию - "коммерческая тайна однако". В итоге и имеем недешевые и неприхотливые растения/рыбу в аквариуме новичков. В лучшем случае, посоветуют имеющиеся на прилавке удобрения. Но мало кто станет читать лекции об удо, свете, со2, осмосе и прочем во время торгового процесса, когда рядом стоит дитё и дергает за рукав - "дяденька продайте рыбку". Поэтому и переводится куча денег на все неприхотливое и неочень, пока это не надоедает и человек либо забрасывает, либо ищет стоящие источники информации.

На вашем рынке есть очень прихотливые растения, вы несмешите, а вот удо продают кучу.

[Hippo]

Bactrian, возможно у продавцов киевской птички и есть какой-то профессиональный кодекс чести, но то что творится у нас на рынке - это капец. Могут запросто продать астронотусов в аквариум с неонками и при этом рассказывать, что они очень мирные и тихие рыбки.

По растениям картина аналогична - даже названия не могут внятно выговорить. А про условия содержания вообще никто не спрашивает. А на вопросы один ответ - растение неприхотливое и растет то шо надо!!! Принцип продаж - растючка загнется, ты опять ко мне придешь ... бо больше некуда. Аналогичная картина и в магазинах (правда не во всех).

Вы правы. Единственный вариант - читать, учиться ... внятно спрашивать ... и опять читать и учиться.

[aquamir.kiev.ua]

Допис від fishhelp

Наверное потому, что вы ими торгуете..

Чем именно?
Удобрениями или растениями? Или книгами?
Имхо, свое мнение высказал. Кормить нужно.
С уважением, Юрий

[Taurus]

Я предлогаю на страницах этой темы узнать кто за интенсивный аквариум со всеми придомбасами к нему,а кто за спокойное течение воды в тихой и чистой речке,без сброса воды с химпредприятий.Уверен,что диллеры аквариумных фирм и спецы,выращивающие траву для продажи будут на берегу с химзаводом, а такие как я захотят остаться у тихой и чистой реки.Скоро люди "наедятся" гидропонными эхами и модными амановскими травками и задумаются ---применять УДО или нет.С уважением.

[михаиха]

Taurus, Вы просто не предстовляете,что значит имитировать природу,в таком случае нужно создвать протоку и добовлять все те же элементы только в более сбалансированых микродозах.А это гораздо более сложный процесс,так как требует постоянного контроля.Поймите в природе нет растений там где нет химии,пусть даже в пониженных дозах.К примеру я не комерсант от аквариумистики,а только агроном-защитник.Не возможно вырастить великолепный подводный сад или отдельное, очень сложное растение без постороннего вмешательства.

[валерий мелитополь]

как я захотят остаться у тихой и чистой реки(с протокой)

[BЛАДИМИP]

Допис від валерий мелитополь

как я захотят остаться у тихой и чистой реки(с протокой)

А вы считаете, что у вас из крана течет чистая вода?
Как вы заблуждаетесь!
Если я использую осмос - воду очищенную мембраной до 98% чистоты и добавляю туда следовые количества неорганических солей типа кальция, магния, калия фосфата и калия нитрата, ну и еще мизер других солей, без которых растения жить не могут - в пересчете на понятный вам объем скажу это столовая ложка на бочку чистейшей воды... это чистая вода.
Её можно пить без ущерба для здоровья.
А то, что вы пьете из крана в Чернигове - это именно и есть Деснянская вода после химкомбинатов, типа Шосткинского и многих других... Кстати насколько я знаю Шосткинский комбинат по производству пленки переоборудован под захоронение химотходов. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Та же ситуация и по другим городам Украины включая Киев, вы посмотрите на технологию водоочистки и на состояние водопровода прежде чем что-то писать про чистую воду.
И вы мне будете воспевать чистую воду?
"Типа Канализационную протоку"?
А растения там не растут, потомушонеправильные? Так те растения неплохо растут в чистых горных потоках...
А вы не ставили себе вопрос -
А может то вода настолько загрязнена, что растения там рости уже не могут?

Ну-Ну...гордо пейте канализационную воду и дальше.

И второе, народ, который выращивает траву на продажу очень правильно считает денежки, и лишнего УДО не покупает... пытаясь выращивать простые, но хорошо продающиеся, виды аквариумных растений.

Так, что давайте правильно расставлять акценты, уважаемые.

ПыСы: Для любителей скважин замечу, что тот слой грунта, что лежит у вас под ногами на который ср...ли и сбрасывали отходы, в том числе и химические последние пару тысяч лет все живые существа, что там жили, очень часто уже не может нормально очищать воду, с какой бы глубины вы её не качали. Наш грунт скорее загрязняет дождевую воду...

Про дождевую воду и экологию... это отдельная тема...

[Б.Эльза]

Ребята, ну зачем так яростно сравнивать две совершенно разных сущности?

Девственные заповедные леса прекрасны, всего лишь красивы искусственно выращенные сады.

Но в девственных лесах растут яблони-дички и мелкая твердая лещина, а в садах - сладкие сортовые яблоки и крупный фундук.

Даже забыв о том, что сортовые яблоки и фундук вкуснее, ничего невозможно поделать с фактом, что сад вполне реально вырастить на пустом месте одному человеку. А природный девственный лес не человеку - поколениям людей не под силу повторить. Сад же не превращается в дественный лес только оттого, что он запущен...