На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.11.2005, 12:18   #1
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Реєстрація: 11.01.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.059
сказав Дякую: 74
сказали Дякую 246 раз(и) в 172 повідомленні
Надіслати повідомлення для Nafanaill на ICQ
Re: Помпа при пониженном напряжении ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Грин
Суть процесса - при появлении напряжения в сети ВЫШЕ 245в варистор пробивается, создаёт в сети КЗ, выжигая током КЗ плавкий предохранитель. Скорость срабатывания высокая, т.к. это - полупроводник. Рекомендую ставить их и в фильтра-удлинилели, но ТОЛЬКО если там есть предохранитель!
По идее в фильтре-удлинителе уже должен стоять варистор.

Nafanaill поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2005, 12:19   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Реєстрація: 11.01.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.059
сказав Дякую: 74
сказали Дякую 246 раз(и) в 172 повідомленні
Надіслати повідомлення для Nafanaill на ICQ
Re: Помпа при пониженном напряжении ===www.aquaforum.ua===

Вот это дуплет!

Nafanaill поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2005, 11:55   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Реєстрація: 11.01.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.059
сказав Дякую: 74
сказали Дякую 246 раз(и) в 172 повідомленні
Надіслати повідомлення для Nafanaill на ICQ
Re: Помпа при пониженном напряжении ===www.aquaforum.ua===

Не поленился, открутил 8 винтов у SVEN - варистор есть, теплушка тоже (это сам выключатель и есть), зато никаких дроселей, как раньше, нет.
Тоесть от перегрузки защитит, а вот от помех нет. Но это к теме не относится.
Думаю у всех сереньких(цвет) удлинителей варистор есть.
А вот у беленьких бытовых с большой красной клавишей его никогда и не было.

Nafanaill поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2005, 13:45   #4
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Реєстрація: 11.01.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.059
сказав Дякую: 74
сказали Дякую 246 раз(и) в 172 повідомленні
Надіслати повідомлення для Nafanaill на ICQ
Re: Помпа при пониженном напряжении ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый, arlekin05.
Терминология у меня хромает - согласен.
Цитата:
Следуя Вашим умозаключениям чем больше нагрузка на ось тем больше рост вращающего момента??
Именно так, пока не достигнет максимального вращающего момента, обусловленного конструктивом и питающим напряжением конкретного двигателя. Затем двигатель остановится.
Это не я придумал, так по определению:
Нагрузка прямо пропорциональна тормозному(нагрузочному) моменту, который = вращающему моменту.
Вот МЕХАНИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА асинхронника http://www.krugosvet.ru/articles/12/...8/0001600G.htm
(У синхронника она идеально Г-образная.)

Может вы момент с частотой вращения перепутали?

Вы сами себе противоречите:
Цитата:
вращающий момент у двигателя постоянен вне зависимости от нагрузки
а за тем
Цитата:
Понятие вращающий момент это производная от мощности. С ростом силы нагрузки вращающий момент двигателя противодействует сопративлению нагрузки и может достичь критического значения и двигатель перестанет работать.
Если момент постоянен, как вы утверждаете, то он не может ничего достичь!
Поскольку Вращающий момент противодействует тормозному(сопротивление нагрузки), то они равны!!! (воздействие-противодействие)
мощность на валу = момент на валу(тормозной) * частота вращения
Никаких производных.

Цитата:
Это что за новый физический термин ВЫ вывели? Индукционный момент??
Щас уже не помню какя из прочитанных статей по эл. двигателям вынудила меня использовать этот термин.
Мною имелся ввиду максимальный вращающий момент развиваемый двигателем.

Цитата:
А термин нагрузочный момент взят из СОПРОМАТА, не так ли?
Нет, имелся в виду тормозной момент. http://ets.ifmo.ru:8101/usolzev/Das_Buch/gs/4_6_1.htm

Цитата:
О какой рассеиваемой мощности идет речь?
О части потребляемой мощности, выделяемой в виде тепла, и не превращенной в механическую работу.

Цитата:
А поп поводу тиристорной СУТ проверьте время закрытия и открытия тиристоров а именно время возникновения проитво ЭДС в гистерезисной кривой и Вы тогда поймете что Вы на помпу качаете гораздо большую мощность чем от переменного 220.
Вот за это СПАСИБО, наверно так и есть.
Когда раздобуду ЛАТР попробую еще раз.

Nafanaill поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.11.2005, 01:53   #5
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Реєстрація: 03.08.2005
Звідки Ви: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Дописи: 2.622
сказав Дякую: 1.137
сказали Дякую 884 раз(и) в 515 повідомленні
Надіслати повідомлення для Арлекин на ICQ
Re: Помпа при пониженном напряжении ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=Nafanaill]Уважаемый, arlekin05.
Терминология у меня хромает - согласен.


.


имелся в виду тормозной момент. http://ets.ifmo.ru:8101/usolzev/Das_Buch/gs/4_6_1.htm


О части потребляемой мощности, выделяемой в виде тепла, и не превращенной в механическую работу.




Уважаемый Nafanaill! Я привел ссылку о динамической характеристике синхронного двигателя и асинхронные здесь не причем. Отличие в сдвиге фаз магнитного поля. Ну да бог с ним асинхронным. Поговорим о синхронных двигателях тем более что я вижу Вас тема заинтересовала. Для начала о конструктиве. Есть реальный двигатель с номинальной мощностью и максимальным крутящим моментом. Кг/см или Н/ м. Здесь я думаю пока возражений нет? Т.е. нельзя превысить вращающий момент или двигатель остановиться. Согласны? Едем дальше. При номинальном напряжении начинаем создавать сопротивление вращению вала. Вал продолжает вращаться с номинальной заявленной частотой пока не уравняются вращающий момент двигателя и момент динамической нагрузки на ось. Можем ли мы утверждать что с увеличением нагрузки был рост вращающего момента или он был постоянен как производная от мощности двигателя?? Однозначно в первом приближении мы не можем однозначно. Ведь в любой момент изменения нагрузки ему противодействовал вращающий момент и его модуль силы был выше. Следовательно исходя из принципов механики мы не можем утверждать ни рост ни снижение момента а по этому его принято считать константой постоянным. Зто по поводу Вашего первого высказывания о росте вращающего момента. Вы приводите характеристику асинхронного двигателя а мы о синхронных говорим . и частотой вращения я ничего не перепутал. Далее по тексту Если момент постоянен, как вы утверждаете, то он не может ничего достичь! Почему такое неуважение к физике. Если у какого либо момента есть модуль то он может всего достичь он либо будет совершать работу либо ей препятствовать. А достичь можно либо экстремума либо бесконечности. Поспорите с Энштейном? Поскольку Вращающий момент противодействует тормозному(сопротивление нагрузки), то они равны!!! (воздействие-противодействие)
мощность на валу = момент на валу(тормозной) * частота вращения
Никаких производных.
Двигатель стоит нет работы одна сила противодействует второй. Обмотки статора греются и в конце концов горят. Вы создали идеальную ситуацию идеального тормоза. А ГДЕ РАБОТА ДВИГАТЕЛЯ ПОМПЫ!! Воздействие – противодействие это законы Ньютона и в данной теме им нет места.


Это что за новый физический термин ВЫ вывели? Индукционный момент??
Щас уже не помню какя из прочитанных статей по эл. двигателям вынудила меня использовать этот термин.
А Вы не поленитесь поищите может где нибудь Вы и найдете простите меня, объяснение этому бреду и новому слову в электродинамике. Кстати прочитал Вашу Ссылку Двигатели независимого и параллельного возбуждения вспомнил молодость и Курс электрических машин. НО НИЧЕГО НЕ НАШЕЛ ПО ТЕМЕ. Дайте хоть намек о чем Вы хотели сказать о тормозном моменте когда Вы давали ссылку на этот документ. Можно даже красным выделить где в приведенном Вами документе есть СЛОВА ТОРМОЗНОЙ МОМЕНТ.

О какой рассеиваемой мощности идет речь?
О части потребляемой мощности, выделяемой в виде тепла, и не превращенной в механическую работу.
В этих типах двигателей конечно есть тепловая мощность НО основа ЭТО РЕАКТИВНАЯ МОЩНОСТЬ ВЫБИРАЕМАЯ или ОТДАВАЕМАЯ в сеть. А эта мощность зависит от Q сдвига фазы между полем ротора и переменным полем статора. Идеал когда сдвиг фаз минимален. А вообще спасибо за Ваш пост. Посидел, вспомнил молодость курсовые, дипломные. Вообще если интересно почитайте ссылку которую я Вам давал ранее.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________


Востаннє редагував Арлекин: 04.11.2005 о 02:00..
Арлекин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.11.2005, 09:42   #6
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Реєстрація: 11.01.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.059
сказав Дякую: 74
сказали Дякую 246 раз(и) в 172 повідомленні
Надіслати повідомлення для Nafanaill на ICQ
Re: Помпа при пониженном напряжении ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый arlekin05.
Приведенная вами ссылка: http://ets.ifmo.ru:8101/kardonov/privod/5_3.htm
Полностью подтверждает мои слова.
Поэтому, отдавая дань вашему упорству, я всетаки прекращаю наш диалог - он становится бесполезным.
Досвиданья.


ЗЫ: Если у кого-то кроме arlekin05 есть вопросы, или замечания с удовольствием выслушаю и отвечу.

Nafanaill поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2005, 12:43   #7
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Реєстрація: 03.08.2005
Звідки Ви: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Дописи: 2.622
сказав Дякую: 1.137
сказали Дякую 884 раз(и) в 515 повідомленні
Надіслати повідомлення для Арлекин на ICQ
Re: Помпа при пониженном напряжении ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Nafanaill.с удовольствием прекращаю наш спор.тем более что с Вашей стороны не прозвучало сколь нибудь аргументированных ответов. А Ваши физические термины типа индукционный момент вызывают только улыбку. До свидания.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts