На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.07.2010, 16:48  
Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей"
 
Аватар для yermolayev
Живу я тут

Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
 

сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
yermolayev yermolayev поза форумом 16.07.2010, 16:48
Рейтинг: (6 голосов - 4,00 средняя оценка)

Данная тема была создана не мной, а Serpentarius из вырезанных постов следующей темы - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=69502
Предлогом, как заявляется, является отклонение от темы.
Хотя, по сути, вопросы, озвученные опонентами просто подвергают сомнению выводы и актуальность статьи Serpentarius


Цитата:
Serpentarius, спасибо за интересную статью.

Вы измеряли параметры воды до и после внесения коагулянта (допустим, геацинт)? gH, kH, фосфаты. Ведь на визуальные изменения (помутнения) полагаться не всегда можно.
Ну и, конечно, редокс потенциал - по сути, то что просто должно быть в этом эксперименте если говорить про осаждение органики. Хотя бы перманганатным экспресс-методом.

Будь я скептиком, то видел бы в помутнении реструктурирование и осаждение самого неорганического полимера (Аl(ОН)хС1з-х]), ну, пусть под действием тех же карбонатов (ну так, от фонаря ). И продолжал бы использовать старый добрый активированный уголь

И вопрос практический. Органика плоха тем для травника что на старте может вызвать вспышку водорослей. Проводили ли Вы эксперименты на стадии запуска аквариума? Помогает ли в борьбе с водорослями на этом этапе созревания аквариума?

Востаннє редагував yermolayev: 19.07.2010 о 13:17.. Причина: для ясности
Переглядів: 28447
Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення:
1984kot (14.12.2010), Salton (20.05.2012), tolsty_ubludok (19.07.2010)
Старий 18.07.2010, 22:36   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
http://ru.wikipedia.org/wiki/Активированный_уголь
почти ничего не даёт, имхо:
воду очищает - от чего? - от всего - (?)
если я правильно помню - далеко не все боевые газы имеют органическую формулу, так что и применение в противогазах не показатель.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 22:38   #47
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей ===www.aquaforum.ua===

Опять же ИМНО "активированый уголь" без указания марки (и соотв размера пор и частиц угля) это все равно что "у вас рак".

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Chaiinik (18.07.2010)
Старий 18.07.2010, 22:46   #48
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Chaiinik,
Оффтоп

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 22:49   #49
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
воду очищает - от чего? - от всего
так оно и есть.Это пример физической адсорбции,ему всё равно что поглощать.Сравнивать поглощение(адсорбцию)и свёртывание(коагуляцию) не корректно.ИМХО,
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую касатка за це повідомлення:
Chaiinik (18.07.2010), HATAK (18.07.2010), VKabanov (23.07.2010)
Старий 18.07.2010, 22:53   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

касатка, сравниваются не процессы, а результат - так что , имхо, всё вполне корректно.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 22:54   #51
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для MSN
 
Реєстрація: 19.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.929
сказав Дякую: 532
сказали Дякую 1.063 раз(и) в 511 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

На лекарственных препаратах (по крайней мере Тетровских) в инструкции указано, что перед началом лечения удалить уголь из фильтра. Видимо адсорбирует не только органику


__________________

MSN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 22:55   #52
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

MSN, думаю, коагулянт не стоит лить при лечении.

Anarhist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 22:56   #53
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Лекарственные препараты это обычно и есть органика

yermolayev поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" yermolayev за цей допис:
MSN (18.07.2010)
Старий 18.07.2010, 22:57   #54
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

так а какая лечебная неорганика есть??? медь? соль?))))

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 22:58   #55
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA,
Цитата:
видимо, чтоб в мягководной акве уголь не убило забиванием пор)))
Нет. Действия не оказывает препарат.

Anarhist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 23:02   #56
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Anarhist,
Поправил))) писал в расчете на совместное применение угля и коагулянта)))
З.Ы. Любой адсорбент характеризуется коэффициентом поглощения: отношением содержания вещества в воде, к количеству адсорбированного вещества на еденицу массы адсорбента.
Коэффициент адсорбции зависит от природы веществ (адсорбента и адсорбата) + от размера пор (удельной поверхности) при прочих равных.


Востаннє редагував Xимик_UA: 18.07.2010 о 23:09.. Причина: З.Ы. добавил
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Anarhist (18.07.2010)
Старий 18.07.2010, 23:04   #57
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
сравниваются не процессы, а результат
Тоже не корректное сравнение,так как коагулянт действует все таки избирательно на определённую группу веществ,в отличии от тотального действия адсорбента.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 23:09   #58
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ёшка
 
Реєстрація: 15.02.2004
Звідки Ви: Киев, академгородок
Дописи: 5.506
сказав Дякую: 2.434
сказали Дякую 3.930 раз(и) в 2.017 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ёшка на ICQ
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
коагулянт действует все таки избирательно на определённую группу веществ,в отличии от тотального действия адсорбента.
очень спорное утверждение
__________________
Ирина
Количество разума на планете - величина постоянная. А население растёт...

Живите сейчас!!! Это не репетиция!

Ёшка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Ёшка за це повідомлення:
Chaiinik (19.07.2010), MasterWind (19.07.2010), Xимик_UA (18.07.2010), Кокан (23.07.2010)
Старий 18.07.2010, 23:11   #59
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Вопрос, а кто знает как по растениям определить переизбыток алюминия? Они почернеют? Или что с растениями произойдет?

Anarhist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2010, 23:21   #60
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ешка Переглянути допис
очень спорное утверждение
Ну как сказать.Для этого нужно знать состав препарата и понимать отличие физ и химсорбции.Для примера можно рассмотреть активную окись алюминия.http://www.xumuk.ru/bse/123.html Последний абзац.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:56.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts