Вопрос по фильтрации

[rara]

Гуляя по нету, наткнулся вот на такое видео



так вот в чем вопрос, на всей разводне используются тока аэролифты, я понимаю что если 1 -2 аквариума, то можно использовать внешний фильтр, и спать спокойно, а если пару десятков, то такой метод экономичнее, содержа только пару вот таких компрессоров http://www.arowana-im.com.ua/product...roducts_id=702, не сочтите за рекламу, возможно кто сам использует такую систему, еще кто знает сильно шумят такие компрессоры?

[altum72]

Допис від Swan

Можно иметь 50 лет опыта и не сделать ничего путного .
Те книги что в библиотеках конечно содержат базовые моменты , которые мы знаем еще со школы , когда гуппий разводили и барбусов .
Но мир давно ушел вперед , особенно по техническому обеспечению .
Одно дело мерятся пипирками и разводить демагогию , другое создать (или усовершенствовать) грамотную ,нетрудоемкую , безопасную для рыб и человека систему .
Так что либо рисуем рисунки , схемы , приводим формулы и т.д...либо скромно почитываем и не мешаем .

ой!!
а шО Вы сделали для аквариумистики???
какой проблемный вид Вы развели??
именно проблемный?
я например могу смело сказать и предоставить фото рыбы,которая у меня на Аватаре
пусть я и получил 12 кривых косых и т.д.но я Первый!!
а шО Вы можетездесь сказать???
покажите хоть одного дикаря,которого Вы лично сделали??


извините...нет времени с ...
моя подпись..!!!!

[rara]

просьба модераторов почистить тему от сообщений, не касающихся темы, смотрю толкового не кто не пишет, и не предлагает, если в течении 2 суток не какого позитива, на счет аэролифтов, тему закрою.

[Kela]

Допис від Trophik S.

Вы будете этим пользоваться в реальной жизни?

скорее всего нет, но опыт людей которые этим пользовались для меня лишним не будет

[Vutty]

Допис від rara

просьба модераторов почистить тему от сообщений, не касающихся темы, смотрю толкового не кто не пишет, и не предлагает, если в течении 2 суток не какого позитива, на счет аэролифтов, тему закрою.

КПД системы нужно рассчитывать в каждом отдельном случае, и ни кто здравомыслящий не даст ответ на вопрос "что лучше (экономичнее, точнее, долговечнее.....)" в общем, выбирать и рассчитывать нужно ИНДИВИДУАЛЬНО И В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ! Только тогда можно дать ответ на вопрос "что лучше в этом конкретном случае.."

как пример: я для себя, даже учитывая небольшое колличество банок у меня, не пошел по пути внешников, для биофильтрации в конкретно моем случае мне больше подошла тема ФБФ, ею успешно и пользуюсь уже не один год, но вот из-за работы у меня меняются приоритеты и у меня появляются мысли купить внешники, хотя в них добится сносной БИОфильрации и достаточно не просто.....но есть несколько плюсов необходимых мне именно в этот момент и именно в ситуации которая сложилась в данный момент.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Trophik S.

Но на форуме присутствуют много действительно начинающих и пока не разбирающиеся в некоторых формулировках аквариумистов, так вот если Вы взялись разъяснять или освещать некие темы так и доводите дело до конца а не обвиняйте их в нежелании самостоятельного поиска новой информации.

Вы действительно верите что новичек будет вникать в тему замкнутой системы регенерации ?

[fishhelp]

Допис від Adler

Хоть вопрос был адресован не мне, позволю себе ответить: почему буду?, если пользуюсь... Альтернатива "устаревшим" технологиям очень часто является альтернативой только в количестве нолей на ценнике. В книге Мартина Сандера, упомянутой в теме в виде скрина страницы, точно указана одна из проблем новых технологий: завышенные ожидания, подогретые рекламщиками. "Скачок" технологий не соответствует росту цен
на оборудование, а в рекламе надо писать, что наш кусок пластмассы на порядок лучше не нашего, а то не купят...

Особенно когда юннаты хором орут о супер импортных загрузках для биофильтров с якобы сумашедшей плошадью поверхности и писают при этом кипяточком веря производителям на слово.

[altum72]

Допис від fishhelp

Особенно когда юннаты хором орут о супер импортных загрузках для биофильтров с якобы сумашедшей плошадью поверхности и писают при этом кипяточком веря производителям на слово.

но ВЫ ж не понимаете одной истины.
виртуальные аквариумисты благодаря инету нАААмного умнее практиков.
мой совет - не нужно спорить,задавят оопытом

[Swan]

Таки продолжаем мерятся пипирками , кто что сделал , кто кого развел , как дети малые ...
Изначально речь зашла об экономии электроэнергии с помощью эрлифтов .
Тему экономии можно закрыть ( см. закон сбережения энергии) , суммарная энергия внутренних или внешних фильтров будет равна энергии потраченной на закачку воздуха при равной производительности систем , ну пару процентов экономии за счет КПД можно вырвать .
Теперь по поводу замкнусти -незамкнутости и наполнителей для замкнутости .
Да по-барабану наполнители и прочая лабуда да и сама замкнутая система , не от хорошей жизни ее создают как в море так и в пресных хозяйствах . Экономят воду , химию и пр...
У нас в Украине для Танганьики нормальная вода и если есть возможность сделать протоку , нужно делать и не парить себе мозги , пока цены на воду позволяют такое удовольствие .
Открытые вопросы :
1- какой объем протоки в процентах от общего объема в сутки ?
2- какая должна быть производительность внутренних или внешнего механических фильтров для изымания отходов и остатков пищи ?
3- степень очистки и подготовки водопроводной воды , сколько литров выдерживают стандартные угольные картриджи бытовых фильтров , сколько литров активированный уголь БАУ-А ( мешок 25 кг например ) .
Все остальное считается автоматически .
Есть чем поделится - делитесь , нет - не засоряйте тему своими подвигами и достижениями , для этого есть Доска Почета и переходящее Красное Знамя ...

[fishhelp]

Ну да, вот только халявной воды не бывает, если не красть, а это чревато/-это раз, стандартный картридж может пропустить стуйку воды толщиной в спичку, тем более, что проблема здесь одна - это железо в закисной форме, а его ни механикой, ни углем не убрать- это два. Нужна совершенно другая система водоподготовки. Это при совке я себе мог позволить сделать такую из двух огромных биофильтров в 60 тонн, в которую подавалсь холодная вода и острый пар и обьем подаваемой в сутки воды находился в это системе примерно неделю.Далее вода разбиралась в промежуточные накопительные баки и оттуда в каждый аквариум... сотни тонн.

[Swan]

Палыч , ты нас гигантизмом тут не пугай , сами жили при советах и делали гигантические вещи , о которых сейчас и вспоминать страшно.
Халявной воды не бывает , это правильно , но если посчитать расходы на воду в протоке и на ее фильтрацию в замкнутом объеме ( энергия , наполнители , обслуживание , время ) то может оказатся что дешевле все-таки ее сливать чем фильтровать .
Возможно истина где-то посредине немного фильтровать , немного подливать ...

Относительно закиси - если ее не убрать ни механикой , ни активированным углем , а гигантские объемы в 60 тонн не доступны вместе с отрым паром , то как поступать в маленьком хозяйстве на 10-20-30 тонн , может забить на нее , особенно если вода из собственной скважины ?

[Алекс П]

Допис від fishhelp

Особенно когда юннаты хором орут о супер импортных загрузках для биофильтров с якобы сумашедшей плошадью поверхности и писают при этом кипяточком веря производителям на слово

так часто об этом пишут. А сможете доказать это лабораторным путем, путем измерений?Можно было бы предъявить иски тому же Эхейму, Сере и т.д. и заработать на всю оставшуюся жизнь и себе и детям? А так, это просто слова.

[fishhelp]

Допис від Swan

Палыч , ты нас гигантизмом тут не пугай , сами жили при советах и делали гигантические вещи , о которых сейчас и вспоминать страшно.
Халявной воды не бывает , это правильно , но если посчитать расходы на воду в протоке и на ее фильтрацию в замкнутом объеме ( энергия , наполнители , обслуживание , время ) то может оказатся что дешевле все-таки ее сливать чем фильтровать .
Возможно истина где-то посредине немного фильтровать , немного подливать ...

Относительно закиси - если ее не убрать ни механикой , ни активированным углем , а гигантские объемы в 60 тонн не доступны вместе с отрым паром , то как поступать в маленьком хозяйстве на 10-20-30 тонн , может забить на нее , особенно если вода из собственной скважины ?

Нужно смотреть на её анализ, тогда и поговорим. Сделайте сульфаты,хлориды, азотную группу, железо в том числе закисное, БПК,ХПК. Сделать простейшую установку обезжелезнивания воды не проблема, схему скину.

[Swan]

Допис від fishhelp

Нужно смотреть на её анализ, тогда и поговорим. Сделайте сульфаты,хлориды, азотную группу, железо в том числе закисное, БПК,ХПК. Сделать простейшую установку обезжелезнивания воды не проблема, схему скину.

Ну вот , могем-же конструктивно беседовать , начинать нужно с начала , т.е. с анализа , чтобы знать с чем боротся .
За 30 лет наблюдений аквариумной жизни , я не заметил особых проблем с нашей водой , но поход в СЭС уже запланировал , и о результатах должу.

[fishhelp]

Лучше обратится в управление экологии, у них своя лаборатория для мониторинга вод. Частным порядком, стоило 100 гривен.

[fishhelp]

Вообще то главное в этом деле это возможность ежедневно сбрасывать из системы рыбоводные осадки. Тогда и нагрузка на биофильтрацию падает процентов на 70 да и расход воды уменьшается до минимума/ 3-5 %/ в сутки от обьема системы.Для этого элементарно изготовить комплексное очистное сооружение на полиэтиленовой грануле/ механика, биология/ и со сбросом отстоя в канализацию.

[Swan]

Допис від fishhelp

Вообще то главное в этом деле это возможность ежедневно сбрасывать из системы рыбоводные осадки. Тогда и нагрузка на биофильтрацию падает процентов на 70 да и расход воды уменьшается до минимума/ 3-5 %/ в сутки от обьема системы.Для этого элементарно изготовить комплексное очистное сооружение на полиэтиленовой грануле/ механика, биология/ и со сбросом отстоя в канализацию.

А вот это уже совсем интересно , а как изготовить это очистное сооружение на полиэтиленовой грануле ?
Гугл дал вот такое http://www.npo-ewi.ru/
и конкретно такое http://www.npo-ewi.ru/bioreactor.php
Я так понимаю внутри гранулы , продувка сжатым воздухом и что еще ?