"911" при проблемах с растениями. - Сторінка 415 - Аквафорум

Slava181 · 05.11.2013, 19:14

TimurZ, мне очевидно что мало макро. У меня на голом грунте растет хорошо только при нитрат фосфат 10/ 1 или выше... до 20/2. Больше, считаю перебор, нужный только бороде. Держите хоть 10/1.

hermit37 · 05.11.2013, 19:59

Цитата:

Допис від Red_Demon

Или просто не морочить себе и другим голову и положиться на продавца Удо(самомес) ?

ИМХО, голову лучше морочить в первую очередь себе и немного другим, тем более, что большинство здесь благожелательно настроено. Вам надавали уже дельных советов. Какое держать соотношение нитрат/фосфат, сколько калия и как считать и контролировать. Без мороченья головы будет хуже. У меня закончился сикемовский фосфор (в магазе тоже), заказал в химлабе и перешел на КН2РО4, растворил, измерял уровень, посчитал сколько нужно до определенного уровня и лью. меряю пока каждый день, чтоб вычислить среднюю дозу. Использовать самомес микро - не рискую, полагаюсь на сбалансированную фирму. правда добавляю сикем железо до уровня 0.2 если не хватает того, что влил. Другого пути не вижу. Есть методики предполагающие приближенные нормы УДО в зависимости от субъективных оценок (типа слабо зарос, средне зарос и полный бак) и в зависимости от этого лить столько и столько. Я привык все проверять, мне такая дорога больше подходит (уменьшает фактор человеческой субъективности)

Добавлено через 5 минут
ремарка, для себя сделал вывод что сикемовский нитроген в нитрат надо пересчитывать с множителем 4.26 (исходя из аннотации к продукту) или 4.35 (среднее арифметическое из пересчета азота на нитрат и карбамид)

TimurZ · 05.11.2013, 20:47

Цитата:

Допис від Slava181

TimurZ, мне очевидно что мало макро. У меня на голом грунте растет хорошо только при нитрат фосфат 10/ 1 или выше... до 20/2. Больше, считаю перебор, нужный только бороде. Держите хоть 10/1.

А как поднять нитраты? Вместо P+K лить NPK или дополнительно раздельно?
Ведь недостаток NO3 при достатке РО4 - самое оно для водорослей (бороды), разве нет?

slalf · 05.11.2013, 20:59

TimurZ, лить раздельно растворы мононитрата и монофосфата, показатели NO3 и РО4 доводить до нужных параметров.

юси · 05.11.2013, 21:40

Впервые читаю, что при "бороде" нужно добавлять нитрат

Slava181 · 05.11.2013, 21:55

Так почитайте, что нехватка питания вызывает вспышку водорослей, которым хватает ничтожного количества фосфата для роста. Добавив достаточно нитрата растения пойдут в рост и задавят гадость. "Никогда не лимитируйте рост растения по нитрату!!!!!!!!"- это написано кругом. " Не допускайте обнуления нитрата!!!!" " "Для яркого света существует порог при котором растения уже не видят нитрат/ фосфат, хоть он есть, для Мг этот порог может быть 8/0,8" или это я такой один придурок, что читаю рекомендации для травников. И я проверил это практикой. Мои растения тоже не видят нитрат/ фосфат ниже 5/0,5. Почти не растут.

Slava181 · 05.11.2013, 22:03

Цитата:

Допис від TimurZ

А как поднять нитраты? Вместо P+K лить NPK или дополнительно раздельно?
Ведь недостаток NO3 при достатке РО4 - самое оно для водорослей (бороды), разве нет?

Все правильно! Купите моно раствор нитрата и сделайте нитрат 10. Фосфата у вас 0,5. Пойдет пока. Будет 10/0,5. А потом смело давайте обычное макро в дозе чтобы держалась концентрация 10/0,5 или 10/1. Не надо боятся фосфата 1. Это все норма для травника.

юси · 05.11.2013, 22:34

А с чего Вы решили, что они лимитированы автор сказал что пузыряют

. К Вашему сведению в воде помимо нитрата есть и другие соединения азота. А помимо " соотношений" и "удобрений" есть ещё и процесс денитрификации происходящий особенно в таких условиях (грунт 10см), а вы думаете откуда борода?
А то что растения подавляют водоросли своей массой, обычная сказка. В силу высокой проницаемости мембран водорослей ини съедят УДО до того, как растения "почухаются" так как съедают сайдекс. А вот как обстоит дело на самом деле это интересно

. Нужно читать не только форум...
Всем спокойной ночи

Slava181 · 05.11.2013, 22:48

юси, раз вы такой у нас умный, то помогите человеку! Я уже все сказал. Он делает подмены регулярно. Думаю ничего лишнего у него нет что вы там придумали. Вы намекаете на амидный азот? тут не написано про амидный азот http://www.aquasys.com.ua/aquasys-macro-npk-nano.html Состав удо которые человек дает- я не знаю. А рабочий грунт для травника это самое оно, перерабатывается аммоний( который любят водоросли) на нитрат которые любят растения.
Трудный вы человек. Кто бы что не написал- вам не нравится. Пожалуйста. Флаг в руки и помогайте сами.

GOREZ · 05.11.2013, 22:55

Slava181, оставь чела в покое. Читает он. Не только форум.
Не мучай теоретиков, услышишь тыщу умных слов и ни одного практического совета...

red1157 · 05.11.2013, 22:59

Цитата:

Допис від юси

А с чего Вы решили, что они лимитированы автор сказал что пузыряют

. К Вашему сведению в воде помимо нитрата есть и другие соединения азота. А помимо " соотношений" и "удобрений" есть ещё и процесс денитрификации происходящий особенно в таких условиях (грунт 10см), а вы думаете откуда борода?
А то что растения подавляют водоросли своей массой, обычная сказка. В силу высокой проницаемости мембран водорослей ини съедят УДО до того, как растения "почухаются" так как съедают сайдекс. А вот как обстоит дело на самом деле это интересно

. Нужно читать не только форум...
Всем спокойной ночи

Не ввязываясь в спор но все же:
1. Вы против соотношения Редфилда?
2. Чем денитрификация отличается мешает соотношению азота / фосфора и собственно "макро удобрению"?
3. На счет подавления растениями водорослей да, согласен сказка, но как вы объясните отсутствие водорослей в успешных травных банках?
4. чем в принципеотличаются мембраны водорослевых клеток от растительных? и что значит "прочухаются"? или вы имеете ввиду свеже запущенную банку?
П.С, Пузыряние вы считаете показателем?

Slava181 · 05.11.2013, 23:18

Оффтоп

Slava181 · 05.11.2013, 23:22

Оффтоп

TimurZ · 06.11.2013, 08:16

Slava181, чем поднимать уровень нитратов, только самомесами? У аквасиса не нашел.

И еще пара вопросов.
Капельный GH тест от Птеро показал в водопроводе 17, в акваса 13.
TDS-метр в осмосе показывает 24, в водопроводе 250, в аквасе 360.
Наверняка это все тоже влияет на уверенный рост бороды. При подмене воды(аквас 240л) из 70л свежей всего литров 5 осмоса. Есть ли смысл выровнять 50\50 водопровод\осмос при еженедельных подменах или растениям от этого станет хуже?
Спасибо.

pricolist_28 · 06.11.2013, 08:29

Цитата:

Допис від TimurZ

Slava181, чем поднимать уровень нитратов, только самомесами? У аквасиса не нашел.

И еще пара вопросов.
Капельный GH тест от Птеро показал в водопроводе 17, в акваса 13.
TDS-метр в осмосе показывает 24, в водопроводе 250, в аквасе 260.
Наверняка это все тоже влияет на уверенный рост бороды. При подмене воды(аквас 240л) из 70л свежей всего литров 5 осмоса. Есть ли смысл выровнять 50\50 водопровод\осмос при еженедельных подменах или растениям от этого станет хуже?
Спасибо.

TimurZ,

1. Добиться передоза по калию на Вашем водопроводе очень трудно. Так что по этому поводу не переживайте.

2. 24ppm для осмоса - это нормально

3. 260ppm в аквариуме тоже нормально. TDS-метр измеряет проводимость. А у Вас в аквариуме УДО налито - а это токопроводящие соли. + еще куча всего собственного в аквариуме, токопроводящего.

П.С. Если Вы на осмос наметились, то не забывайте про реминерализацию!!!