На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.07.2013, 18:39  
Химики, нужен совет.
 
Аватар для Vadim Art
Активний участник форуму

Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
 

сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Vadim Art Vadim Art поза форумом 09.07.2013, 18:39
Рейтинг: ()

Коллеги, еще раз убеждаюсь, что чем меньше знаешь, тем крепче спишь.
Купил тест на NH4 и с ужасом обнаружил, что вода, после осмоса и смолы имеет больше 1 мгл NH4 (тест JBL).
Естественно, во всех аквариумах тест показывает приличное присутствие аммония. Это вообще реально ? Может этот тест реагировать на что-то другое ? Если это аммоний, то как с ним бороться ? Я имею в виду, как убрать его из воды, которую я готовлю для подмен ? Средства для удаления аммония, они имеют "противопоказания" ? Не будет проблем с креветкой ?*
Переглядів: 18752
Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2013, 14:21   #61
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art,

Тут бы практика Химика спросить...
вот чего смог нарыть:
В наиболее пресной дождевой воде прежде всего растворяются кислород и азот. Как известно, воздушная смесь газов земной атмосферы в основном состоит из 79 частей азота и 21 части кислорода. Хотя растворимость кислорода почти в два раза выше растворимости азота, все же в воде азота растворяется почти в два раза больше, чем кислорода (рис. 12).
+
А вот при повышении минерализации воды растворимость газа падает. Так, при 0°С растворимость кислорода в 1 л воды с минерализацией менее 1 г/л составляет 49 мл, а при минерализации 30 г/л — только 15, т. е. в три раза меньше.

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" briz07 за цей допис:
Vadim Art (25.07.2013)
Старий 25.07.2013, 14:52   #62
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

briz07,
Возможно, еще имеет значение, что деионизированная (после смолы) вода имеет повышенное содержание H+.
Интересно, а многие готовят подменную воду в закрытых ёмкостях ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2013, 15:24   #63
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art,
Цитата:
Интересно, а многие готовят подменную воду в закрытых ёмкостях ?
Это к GOREZ, он кажется держит деминерализованный осмос в закрытой емкости с аэрацией, а только потом льет креветкам.

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2013, 05:43   #64
УКЛL "L-Амазония"
  
 
Аватар для fyshka
 
Реєстрація: 19.04.2012
Звідки Ви: Кривой Рог
Дописи: 799
сказав Дякую: 526
сказали Дякую 1.119 раз(и) в 362 повідомленні
Надіслати повідомлення для fyshka на Skype
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, если в осмосной воде через сутки после приготовления без внесения торфа появляется аммоний, то виноват здесь не атмосферный азот N2. Азот -вещество довольно инертное, с водородом реагирует только при сильном нагреве в присутствии катализатора(Pt) N2+3H2=2NH3 Скорее всего, имеет место поглощение аммиака из атмосферы, все-таки растворимость аммиака высока. Проветривать надо помещение.
__________________
Если хочешь быть счастливым, будь им./ К.Прутков/


__________________


Востаннє редагував fyshka: 27.07.2013 о 00:33..
fyshka поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" fyshka за цей допис:
Xимик_UA (28.07.2013)
Старий 26.07.2013, 06:39   #65
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fyshka Переглянути допис
Скорее всего, имеет место поглощение аммиака из атмосферы, все-таки растворимость аммиака высока.
откуда в помещении аммиак?
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2013, 07:26   #66
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Есть предположение, что такая вода, как губка, впитывает азот из воздуха.
Кто что думает по этому поводу ?
Это был бы прорыв в химтехнологии - азотофиксация из воздуха.
Даже если чего-то и растворяется, все равно азот слишком инертный и тестами Вы его не определите.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
briz07 (28.07.2013), GOREZ (26.07.2013)
Старий 26.07.2013, 07:30   #67
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

А если всё же предположить аммиак?
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2013, 07:47   #68
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від DEPS Переглянути допис
А если всё же предположить аммиак?
Проверить же несложно - в литровую банку насыпать стакан торфа, залить водичкой, закрыть крышкой, через пару часов/сутки протестировать водную вытяжку на аммоний.
И тоже самое, но распылитель вместо торфа.
З.Ы. ПДК аммиака в воздухе населенных пунктов 0,04 мг/м3.


Востаннє редагував Xимик_UA: 26.07.2013 о 07:53..
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2013, 10:01   #69
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Проверить же несложно - в литровую банку насыпать стакан торфа, залить водичкой, закрыть крышкой, через пару
Это я делал, тесты показывали что аммоний зашкаливает.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2013, 10:04   #70
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Это был бы прорыв в химтехнологии - азотофиксация из воздуха.
Даже если чего-то и растворяется, все равно азот слишком инертный и тестами Вы его не определите.
Хорошо.
Откуда, в трех разных банках, через некоторое время, в осмосе берётся аммоний ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2013, 10:14   #71
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fyshka Переглянути допис
Vadim Art, если в осмосной воде через сутки после приготовления без внесения торфа появляется аммоний, то виноват здесь не атмосферный азот N2. Азот -вещество довольно инертное, с водородом реагирует только при сильном нагреве в присутствии катализатора(Pt) N2+3H2=2H3 Скорее всего, имеет место поглощение аммиака из атмосферы, все-таки растворимость аммиака высока. Проветривать надо помещение.
- вода, после смолы, может иметь несколько другие свойства ?
- работающий кондиционер может как-то влиять ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2013, 18:55   #72
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Вы, все таки попробуйте просто воздух сутки подуть в чистую литровую банку с осмосной водой ... мож оно и правда с воздухом у Вас не все хорошо.
Вот пример превышения по аммиаку в воздухе квартир

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
briz07 (28.07.2013)
Старий 27.07.2013, 20:51   #73
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

На сейчас картина такая :
- осмос, залитый в банку и лишенный доступа воздуха, спустя сутки, показывает 0 по аммонию,
- осмос, залитый в банку, с открытым доступом воздуха и перемешиванием помпой, спустя сутки, показывает 0.25-0.5 по аммонию.
Примерно 0.25 мгл. аммония и в аквариуме.

И как быть ? Это действительно аммиак из воздуха ? А что может быть его источником ?


__________________


Востаннє редагував Vadim Art: 27.07.2013 о 20:57..
Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
briz07 (28.07.2013)
Старий 29.07.2013, 01:18   #74
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Коллеги с российского форума предложили такой вариант ?

Для обеззараживания воды часто используют хлорамин (натриевую соль хлорамида бензол-сульфокислоты C6H5SO2 N(Na)C1*3H2). Активный хлор постепенно улетучивается, а аммиак начинают показывать тесты.

Такое возможно после осмоса и смолы ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.07.2013, 01:40   #75
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Химики, нужен совет. ===www.aquaforum.ua===

Хлорамин остается еще в угольном картридже, а для определения наличия оного в водопроводе достаточно принять душ. Хлорамин явно будет чувствоваться...
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Такое возможно после осмоса и смолы ?
В твоем случае - однозначно нет.

У меня тест на аммиак показывал не ноль тогда, когда одна из акв была на кухне...
Еще возможно определить наличие в акве при дисбалансе нитрификаторы/гетеротрофы в сторону денитрификации. Выровнять можно.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Востаннє редагував GOREZ: 29.07.2013 о 01:45..
GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:11.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts