На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новачків > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее.

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.11.2008, 12:26   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Киев, Новобеличи
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 90 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для Сергей-К на ICQ
Ответ: Відповідь: Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Тогда другой вопрос - есть разница что использовать как предмет? Тот же пластик? У меня не зеркалка, но полностью "ручная" (фуджи S6500). Если я выставлю приоритет диафрагмы, то наверное будет именно то о чем вы написали и что я мерял вне аквариума?

2 omm.
Нынешний плавный спор сейчас идет вокруг пары крышка из белого ПВХ vs она же обтянутая фольгой без изменеия геометрии
Не имеет значение какая у Вас камера, имеет значение как меряется экспозамер в ней, какие используются алгоритмы. Просто в зеркальных камерах обычно используют более правильные алгоритмы. При использовании темного, наверное идеально - это серого не блестящего предмета, разница будет минимальна.
В той теме что Вы привели:
1. Наводится непосредственно на сам отражатель - получается неточность о которой я говорил (блестящий предмет). Кроме того, цель не получить яркость на отражателе а получить свет на каком-то расстоянии от отражателя.
2. Замеряют на расстоянии, но идет сравнение с рефлектором/без ничего. С фольгой никто не сравнивает.
Чисто тактильно и интуитивно, цифр у меня нет: Те, кто занимаются фотоохотой часто делают себе рефлекторы на внешнюю вспышку - т.е. на расстоянии они дают эффект. Вблизи от источника света, где свет без рефлектора не успевает рассеяться, рефлекторы менее эффективны. Фольга же не делает свет направленным, но любая отражающая поверхность имеет отражающий эффект в разы больше чем матовая. Не может просто ПВХ и фольга одинаково отражать свет. Пустите зайчмк фольгой и ПВХ (врятли вообще получится).
Мне для 50 см водяного столба хватит фольги при 0,7 Вт/л, даже с запасом хватает.

Сергей-К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2008, 01:10   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Просто я пытаюсь доказать то, что если не хочется ставить (или их нет для данных ламп) нормальные отражатели - незачем парить себе голову обклеиванием крышки фольгой, если крышка из белого ПВХ. Мне это не к чему, мне в моих 2-40л можно хоть 4Вт/л устроить, было бы зачем

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
GERMAN (29.11.2008)
Старий 26.11.2008, 01:11   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 07.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Мне вообще кажется, что разница между фольгой и белой поверхностью не столько в количестве, сколько в качестве. Белая матовая поверхность даст мягкое рассеянное отражение более равномерное по всей площади, а фольга даст более концентрированное отражение, как солнечный зайчик. То есть фольга будет давать больше света под правильным углом, а для ПВХ угол будет не так важен имхо

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" omm за цей допис:
GERMAN (29.11.2008)
Старий 26.11.2008, 10:25   #4
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Вопрос наверное не в тему ,но хотелось-бы узнать от специалистов-сколько % освещения забирает покрывное стекло .Данное стекло потихонечку загрязняеться-и получаеться что растения находяться в не стабильных условия : стекло чистое -норма,потом света меньше и меньше.Почистили-процес повторяеться ,или данную проблему в расчот не брать??

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2008, 10:33   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скаляр Переглянути допис
сколько % освещения забирает покрывное стекло
Даже чистое до 40-ка %!
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" chack за цей допис:
Gooners (26.11.2008)
Старий 26.11.2008, 13:11   #6
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Даже чистое до 40-ка %!
Вы меня УБИЛИ просто!! Банка 30л..економки по 11ват теплые, думал что у меня по расчотам 0.73 Вт/литр , теперь выходит0.73-40%=0.43!!!!!!!!!
А бывало стекло сильно загрязнялось и что тогда??? 0.43-40%=0.25!!!! я не специалист конечно -но что-то тут не так.вышел на балкон прислонил Зенит ЕТ к окну (металопластик 2-ной). Диафрагма 4 выдержка 250 .Открыл окно померял -изменений практически ни каких!!!-может експонометр в ЕТ слабый, или не правельно меряю???

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2008, 14:09   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Киев, Новобеличи
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 90 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для Сергей-К на ICQ
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Скаляр, В Вт меряется мощность, а освещение в люменах. Отражатель (любой - фольга меньше, рефлектор больше, на сколько пытаемся выяснить) повысит количество люменов, от которых и зависит рост растений (зависит еще от спектра).
На балконе у Вас получился такой результат от того что прямых солнечных лучей не было. Если бы были, то стекло бликовало бы и задерживала часть света. Свет бывает поляризованный и не поляризованный. В процентах не скажу, но стекло, во первых, не абсолютно прозрачное (это мелочи), а во вторых бликует. Если сзади лампы стоит отражатель, то он все равно возвращает часть света в аквариум.

omm, Рассеянный свет это немножко другое. Тени он дает мягче (здесь этого не будет т.к. есть и прямой свет), но, думаю, растениям от этого никак.

Сергей-К поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Сергей-К за цей допис:
Gooners (26.11.2008)
Старий 26.11.2008, 13:52   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

В книжке читал. Может стекла сейчас прозрачнее. Но может 40 это уже при грязных. Но помню эту цифру.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" chack за цей допис:
Gooners (26.11.2008)
Старий 26.11.2008, 13:58   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

В покровном стекле, кроме уменьшения светового потока, теоретически могут еще быть проблемы с неравномерностью поглощения определенных частей спектра.
Плюс если в аквариуме теплее, чем в аквариуме (а это очень часто) будет конденсат - еще потери света.
Практически ничего не скажу - никогда у меня их не было

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Gooners (26.11.2008)
Старий 26.11.2008, 14:11   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Ответ: Відповідь: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo, правильно, про конденсат там писалось тоже, забыл просто.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" chack за цей допис:
Gooners (26.11.2008)
Старий 26.11.2008, 14:48   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Спасибо большое Сhack, Сергей-К,Мукhaylo!!!!:понял насколько "темна моя темнота"-сейчас-же добавлю света (понял почему так вытягиваеться елодейка и гигрофилы )крипты класно растут но им наверное пофиг .В магазине рядом есть 3 вида;
Теплая 2700К
Природная 4000К
Холодная 4200К
Что поставить сейчас? и скиньте -что б я больше не надоедал Вам всем ссылочки по "свету" Большое Всем спасибо!!!!

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2008, 22:45   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Моим растениям больше нравится 2700К, но они желтые, не всем нравятся

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Gooners (29.11.2008)
Старий 29.11.2008, 21:11   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для GERMAN
 
Реєстрація: 21.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 745
сказав Дякую: 170
сказали Дякую 214 раз(и) в 138 повідомленні
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Кстати вот купил сберегалку на 7 Вт 4200 К (что-то там на М... Максимус, чтоли...)
Написано: "теоплый свет" (так и написано). Включил... - визуально свет таки холодный. В минибанке пока красиво, но посмотрим... а то кто-то где-то говорил, что якобы 4200 К любят какие-то типы водорослей.
Миша, не это не ты, случайно, упоминал?

GERMAN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.11.2008, 21:21   #14
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Был в Эпицентре на Братиславской там акция на сберегалки -не могу вспомнить фирму . Но 3 шт за 37 грн!!!-набор ,есть тепл. и холодные ,мне не подошли -патрон под обычную лампу

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.11.2008, 21:57   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Ответ: 0,2 Вт на Литр ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GERMAN Переглянути допис
а то кто-то где-то говорил, что якобы 4200 К любят какие-то типы водорослей.
Миша, не это не ты, случайно, упоминал?
4000 и 4200К - терпимо, а вот 6400К как единственный источник света - прямой путь к водорослям, по крайней мере у меня было так. Долго (специально) держал свой на работе под такой лампой (см. фото за вторую половину 2006 г). Вся валлиснерия покрылась плотным ковром какой-то водоросли высотой 3-4 мм. Аналогично обрастали камни. При смене лампы на 2700 все за месяц полтора "рассосалось"

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
GERMAN (09.12.2008), velichko71 (17.12.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts