Выкинуть внешник или оставить?

[altum72]

Gapon Vladislav, дык никто и не говорит,что внешник бесполезен))))
говорится о том,что не надо из внешника делать идола,не надо думать,что без него аквариум жить не будет,и не надо делать из внешника биофильтр!!!!!
более расширенно об этом написал Олег!!!

[altum72]

Миша,я только учусь)))

[Oleg Sevastopol]

Допис від Gloom Demon

Вариантов представляется два:
1. Добавить в одну из корзин Тетратека синтепон.
2. Выкинуть внешник и купить внутренний фильтр.

Прочел тему от корки до корки. Интересно мнение всех участников.
Не буду вступать в дискуссию, а попытаюсь ответить автору темы.
Надеюсь мои несколько строк интересны будут для всех участников.
Не будем вдаваться в подробности в данном посте, если лень отступит, то в скором времени появится полная статья с детальным раскладом по многим видам внешников и наполнителям к ним.

Итак, начнем, господа присяжные...
Само понятие "внешний фильтр" в наше время ассоциируется как фильтр "ДЛЯ ЛЕНИВЫХ"!!! Не буду обзывать ленивыми всех подряд, есть еще люди просто занятые, или у кого нет возможности, или желания. Себя причисляю к жутко ленивым.
Отсюда вывод №1: Внешний фильтр удобен для любого аквариума из-за нечастого обслуживания.
Продвинемся немного дальше.
Вы можете быть совершенно уверены в том, что аквариум будет идеально чистым вообще без всякой фильтрации. Это факты подтвержденные временем. В моем далеком детстве я совершенно не знал о фильрации и ее способах. Но такой эффект будет наблюдаться только в сбалансированном аквариуме, где все очень хорошо подобрано: рыбы, растения, никаких производственных сухих кормов.
Сегодня очень немногие могут это сделать. Для того, чтобы остатки кормов и фекалии разлагались быстрее было придумано перемешивание воды в аквариуме. Появились внутренние фильтры. По сути дела все такие изделия с маленькими мочалочками - просто насосы для перекачивания воды, а мочалочка защищает механизм от попадания в него грязи. Стали применяться более габбаритные и мелкопористые мочалки, которые собирают большое количество взвесей, за счет пористости на них появляется достаточно большое количество бактерий (назову их простым понятным словом - полезные), которые помогают очищать воду от органики. Подробности оставим для статьи, а здесь скажу лишь одно: такие системы - мочалка + насос - эффективны, но имеют массу отрицательных моментов с точки зрения эстетики и частого обслуживания. При наличии такой системы зачастую аквариумисты уже начинают "хулиганить": перекармливают, реже меняют воду, реже чистят грунт и т.д. Грамотные ребята, аквариумисты старой закалки, очень давно придумали внешние фильтры, их делали из чего угодно и наполняли чем попало, лишь бы было максимально пористое. Глядя на все их усилия, "буржуйские" технологии пошли вперед и дошли до, всеми нами обсуждаемого, внешнего фильтра канистрового типа. И назвали его биологическим, имея ввиду то, что полезные бактерии поселившись на пористых материалах будут радостно и весело отлавливать растворенную в воде органику и с довольным видом ее трескать. Но не тут то было. В канистру стили попадать и взвеси, которые быстро забивали мочалки и канистру приходилось часто мыть. Появились керамические трубки, которые служат для удаления из поступающей в фильтр воды крупных частей взвесей и, самое главное ДЛЯ ЗАМЕДЛЕНИЯ И РАВНОМЕРНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПОТОКОВ ВОДЫ ВНУТРИ ФИЛЬТРА. Кто-то решил, что если они будут пористые, то будут еще и субстратом для бактерий. Бактерии дружно смеются над этим с того времени и по сей день.

стоп! устал и спать охота. допишу свои мысли завтра, ок?!

[Oleg Sevastopol]

Дописка...
что делают в аквариумных внешниках пластиковые шарики и кубики - не знаю и понять не в состоянии... аааааааааа!!!!!!!! НАПОЛНЯЮТ!!!!

[Gloom Demon]

Oleg Sevastopol Позволю себе не согласиться с тезисом о том, что в устоявшемся травнике сама по себе будет чистая вода. Точнее она будет, но до первой сифонки, пересаживания растений, ловли рыб и т.д. В результате всех этих манипуляций в воде будет муть. И спадать эта муть будет дня два три... А если в аквариуме еще и сомики роются то муть эта полностью не спадет никогда.

Это-то меня и смущает - в аквариуме с внешником у меня водичка белесоватая, а в аквариуме с внутренним фильтром - чистенькая. И даже после сифонок, пересаживаний на утро в нем вода как слеза. А в аквариуме с внутренником белесая и хоть ты тресни.

Вообще-то, меня во внешниках привлекает то, что они не занимают места в аквариуме - о лени речь не идет - раз в неделю отжать губку внутреннего фильтра не бог весть какой труд :-)

[Бобик]

Gloom Demon, купите в садовом магазине самый мелкий керамзит, сварите его тщательно, пока весь не утонет, и смело наполняйте 2 корзины внешника из 3 имеющихся. ( или 1 из 2, смотря сколько их у вас там)

[Gloom Demon]

Бобик четыре ;-)

[Gooners]

Допис від Gapon Vladislav

на странице 1 написано:"есле речь идет о травнике с рыбами, то выбрасываем внешник ставим внутреник и радуемся чистоте воды"

Нет вообще ничего ни внешника ни внутренника.

Допис від Gloom Demon

Позволю себе не согласиться с тезисом о том, что в устоявшемся травнике сама по себе будет чистая вода. Точнее она будет, но до первой сифонки, пересаживания растений, ловли рыб и т.д. В результате всех этих манипуляций в воде будет муть. И спадать эта муть будет дня два три...

1.Нет необходимости в чистке дна в "устоявшемся " травнике вообще.
http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/sub-syphon.html
2.Раз в неделю-две делаю прополку с выдергиванием отростков (перед сменой воды)криптокорин,валиснерий и т.д. муть держиться максимум пол дня.

Вы можете быть совершенно уверены в том, что аквариум будет идеально чистым вообще без всякой фильтрации. Это факты подтвержденные временем. В моем далеком детстве я совершенно не знал о фильрации и ее способах. Но такой эффект будет наблюдаться только в сбалансированном аквариуме, где все очень хорошо подобрано: рыбы, растения, никаких производственных сухих кормов.
(цитата с поста №73)
В детстве аквариумов небылоКорм исключительно сухой .
Имхо .на дне подборщики не роющиеся(коридорасы,кули ,макробрахиумы и т.д + мелании )решают проблему упавшего и загнивающего сухого корма.

[Бобик]

Скаляр, и мелании тоже рулят
У мну щас на банку 240 "грязных" литров стоит только голова на подачу СО2, 5 ватт)
Ибо кран в канистре отломал) Банка пока не бунтует. Впрочем, ей всего неделя, после высадки

[altum72]

Допис від Бобик

Скаляр, и мелании тоже рулят
У мну щас на банку 240 "грязных" литров стоит только голова на подачу СО2, 5 ватт)
Ибо кран в канистре отломал) Банка пока не бунтует. Впрочем, ей всего неделя, после высадки

++++5555555555

[dimonoid1]

Допис від Скаляр

Вы можете быть совершенно уверены в том, что аквариум будет идеально чистым вообще без всякой фильтрации.

Полностью согласен. У меня в 450л - аквариуме, довольно густо засаженном растениями и не очень плотно заселенном рыбами отсутствует фильтр, грунт практически не сифоню (большая часть дна засажена эхинодорусом нежным), только раз в неделю подмениваю 1/10 объема. Вода при этом чистая.

[altum72]

Допис від dimonoid1

Полностью согласен. У меня в 450л - аквариуме, довольно густо засаженном растениями и не очень плотно заселенном рыбами отсутствует фильтр, грунт практически не сифоню (большая часть дна засажена эхинодорусом нежным), только раз в неделю подмениваю 1/10 объема. Вода при этом чистая.

Саша...
человек прав на все 1000..........
я его полностью поддерживаю.

[Starcomputer]

А по другим наполнителям эксперименты не делали ?

[altum72]

Допис від Starcomputer

А по другим наполнителям эксперименты не делали ?

самое лучшее - гравий и керамзит

[Gapon Vladislav]

У меня возник вопрос, много раз читал рекомендации что, молодого дискуса лутше держать в банке , без грунта. Что в таком случае выполняет роль био-фильтра, или ежедневная подмена воды и чистка дна позволяют выводить амиак из воды? И мне интересно, бактериям для жизнедеятальности помимо кислорода и еды, нужен свет? Есле да то внешник для них вобще не пригоден для жизни.

altum72, на странице 1 написано:"есле речь идет о травнике с рыбами, то выбрасываем внешник ставим внутреник и радуемся чистоте воды", дальше была дана ссылка на статью где сказано что, в разних банках при при одинаковой концентрации амиака и разном уровне Рн, воздействие амиака на рыб будет разным. Там где Рн выше амиак будет более ядовитым и поетому в аквариуме с высоким Рн нужна дополнительная био-фильтрация, которую как утверждает автор статьи (не я) может предоставить внешник. Таким образом я хотел поправить автора поста (не статьи), что прежде чем выбрасывать внешник нужно замерять Рн в аквариуме (исходя из статьи на которую ссылалса автор поста). Надеюсь теперь вы меня поймете.