Геофагусы - Сторінка 51 - Аквафорум

GSA · 25.01.2017, 10:03

Atherissq, что это за источник? Выходит, что в продаже не "хорошие" и "плохие" а две различные морфы - топажос и токантинс/арагуая. К тому-же (последний абзац) с увеличением жёсткости теряется интенсивность окраски, равно как и с возрастом.

Chaiinik · 25.01.2017, 11:14

Оффтоп

Atherissq · 25.01.2017, 11:15

Цитата:

Допис від GSA

Atherissq, что это за источник?

GSA, эта книга

Erdfresser
Die Gattung Geophagus

GSA · 25.01.2017, 11:39

Atherissq, [OFF]Спасибо! Я только одноимённый журнал знаю, у меня где-то этот экземляр завалялся[/OFF]

Amazonas Nr. 55 - Erdfresser

Innki · 25.01.2017, 10:20

Вчера в ФБ общалась с Andy Geomann (geophagus.de), дабы избежать кривотолков выкладываю всю переписку с ним, кому интересно, можно прочитать тут (открывать по порядку нумерации):https://drive.google.com/drive/folde...28?usp=sharing

Из чего делаю свои выводы. Всё неоднозначно!
По поводу Геофагусов красноголовых:
Только генетики могут с точностью определить вид Геофагуса и его принадлежность, но они не определены до вида.
Никто не может с точностью сказать где была выловлена рыба и не скрещивались ли она с другими вариантами Геофагусов как в реке, так и у поставщика, так и у разводчика рыбы.
На сегодняшний день есть несколько мнений по поводу где встречаются красноголовые Геофагусы: Хайко Блехер утверждает что никогда не встречал в Реке Арагуая (Токантис) красноголовых, Andy Geomann говорит ссылаясь на книги и журналы что есть.
Очень много различных окрасов у красноголовых: они отличаются размерами (от 15 до 23см), количеством полос, формой пятна на боку и его наличием, отсутсвием, формой ( круг или линия), два пятна, окрасом плавников и хвостового плавника у подростков, формой тела.
Предположительно красноголовые могут менять окрас с возрастом, при созревании, в различной по жесткости воде и т.д.
Считаю, что на сегодняшний день стоит писать Геофагус красноголовый без уточнения места вылова ( Tapajos или Araguaia и т.д.).
Завозя импорт Геофагусов красноголовых можно судить об окрасе но никак о чистоте крови, линии ( вида), т.к. нет для этого никаких оснований.
Ниже фото рыбы и ее различные цветовые варианты которые мне высылал Andy:

LadenUA · 25.01.2017, 18:28

Опять икра))))

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: uploadfromtaptalk1485361670839.jpg
Переглядів: 317
Розмір: 76,3 КБ
ID: 579422

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: uploadfromtaptalk1485361681428.jpg
Переглядів: 359
Розмір: 94,8 КБ
ID: 579423

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: uploadfromtaptalk1485361690428.jpg
Переглядів: 368
Розмір: 97,4 КБ
ID: 579424

С уважением, Денис.

макрель · 25.01.2017, 18:39

у меня сегодня тоже
почти каждые три дня нерест
с декабря уже раз тридцать нерестились

Innki · 31.01.2017, 23:04

Для размышления интересующимся, в продолжение обсуждения возможных причин изменения окраса у американских цихилд:
Материалы III Всероссийской
конференции с международным
участием к 110-летию со дня
рождения академика А.*В.*Иванова
"Современные проблемы
эволюционной морфологии
животных " 2016 год. страница 103.

Влияние гормонов щитовидной железы на
формирование пигментного рисунка в онто-
генезе американских цихлид (Actinopterygii:
Perciformes: Cichlidae)
Д. В. Праздников1
, Ф. Н. Шкиль1, 2
1
Институт проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН, Москва, Россия;
email: pdvfish3409@rambler.ru (Д. В. Праздников)
2
Институт биологии развития РАН, Москва, Россия; email: fedorshkil@gmail.com (Ф.
Н. Шкиль)

"В последние годы пигментный рисунок (ПР), демонстрирующий
огромное разнообразие и играющий важную роль в жизнедеятель-
ности и эволюции позвоночных, стал одной из наиболее изучаемых
эволюционной биологией развития (EvoDevo) морфологических черт.
Однако многие вопросы остаются нерешенными. В том числе, роль
эндокринных факторов в регуляции онтогенеза и эволюции ПР.
В связи с этим нами было проведено экспериментальное иссле-
дование роли тиреоидных гормонов (ТГ) в онтогенезе ПР цихлид,
Amatitlania nigrofasciata и Andinoacara rivulatus, состоящего из разных
типов пигментных клеток – хроматофоров. Сравнительно-морфологи-
ческий анализ онтогенетических серий рыб, выращенных в различных
гормональных режимах: контроль, гипер- и гипотиреоидизм, показал,
что в условиях гипертиреоидизма происходит преждевременная смена
личиночных элементов ПР взрослыми элементами окраски. При этом
меняется соотношение клеточных популяций хроматофоров разного
типа, увеличивается количество ксантофоров и иридофоров. У гипо-
тиреоидных цихлид происходят нарушения в формировании ПР, свя-
занные с дифференцировкой и миграцией меланофоров личиночного
104 Современные проблемы эволюционной морфологии животных
и взрослого типа, что приводит к формированию нехарактерной
для данного вида окраски. Полученные в результате эксперимента
состояния ПР являются фенокопиями признаков окраски других
родственных видов американских цихлид.
Учитывая, что ТГ являются регуляторами транскрипции генов, мы мо-
жем предположить, что изменения сроков и активности транскрипции в
онтогенезе, вызванные изменениями уровня ТГ, приводят к изменениям
темпов онтогенетических событий и сроков дифференциации разных
типов пигментных клеток. Кроме того, полученные экспериментальные
данные указывают на участие ТГ в обеспечении тканевого гомеостаза
и регуляции физиологического состояния личиночных меланофоров."
Источник: https://www.zin.ru/conferences/morph2016/Conf2016.pdf

Chaiinik · 01.02.2017, 09:32

ИМХО.
Глыбоко.

Скрытый текст Я бы сосредоточился на производителях и хороших(разнообразных) стартовых кормах. Гормоны, имхо, это как-то уж сильно глубоко.
Если вспомнить о стартовых кормах, то сравнивая я манакапуру польских и от Игоря Крам. - понимаю насколько это важно. - Границы цветового пятна одинаковые, а цвет - ну очень рразный. Очень. И я это объясняю доступом Игоря к свеженькому красному циклопчику отличного качества, и вообще к хорошим кормам. Ну и условия выращивания малька, конечно ...