Так что же нужно нашему аквариуму ?

[python]

Много лет я занимаюсь аквариумистикой. За эти годы я перепробовал массу альтернатив вычитанных в литературе и интернете, не жалея сил, средств, мыслей и труда. И все это было направлено для достижения одной и той же цели, которую преследуют абсолютно все начинающие и профессионалы аквариумисты - стабильность домашнего водоема, хороший рост растений, без присутствия водорослей, хороший рост и благополучие рыбы. Думаю, что это все, что хотел бы каждый.
Для достижения этих целей я, так же как и многие перепробовал все.
Частые замены воды, добавка микроэлементов и СО2, изменял параметры света и воды и т.д. При введении вновь какого-то нового параметра, всегда обычно приходят положительные результаты. Но не надолго, так как в дальнейшем приходилось бороться с другими проблемами, то напали водоросли и нужно применять химию или другие средства, затенять аквариум, недокармливать рыбу и многое другое - все и не перечислишь. Так нужно ли это все ? Нужны ли все эти затраты ? А если нужны, то для чего именно ? Все прекрасно знают, что при введении СО2, для хорошего роста растений необходим хороший свет, частая подмена воды, удобрения и температура воды. Да, по моим наблюдениям это дает хорошие результаты в росте растений, но не надолго, так как это не имеет стабильности. Все - что делает человек исскуственно - не имеет стабильности, так как параметры СО2 не всегда стабильны и это сказывается не только на растениях но и на рыбе, внесение микроэлементов тоже не стабильно, спектр освещения и тот не стабилен. Все это ведет к общей нестабильности нашего водоема. Именно эта нестабильность и влияет на вспышки водорослей, плохой рост растений и рыбы, заболевания и т.д. Представте себя, помещенного в комнату, в которой, после привычной вам температуры, резко понизить ее, потом через сутки резко поднять, опять резко понизить, и так всегда. Помимо того изменять день на ночь, или укорачивать день, менять освещение с дневного в красный или синий, и в добавок к этому кошмару добавлять вам в воздух то СО2, то чистый кислород, то еще какой-то газ, в разных пропорциях ? Представили ? ВЫ более сильное существо чем растение или рыба - и то, если не начнете болеть, то сойдете с ума от таких условий жизни. Именно эти мысли и толкнули меня на то, чтобы взять в руки необходимые тесты и препараты и изучить не свои аквариумы а природный водоем. И что же я обнаружил ? В нем намного большая стабильность и ночью и днем, чем в наших домашних. В нем никто не травит растений и рыбу с помощью химикатов и СО2, не меняет освещения в спектральном отношении так часто и резко.
И вот после всего этого я и пришел к заключению, которое и действует в моей практике сейчас. Так что же нужно нашему аквариуму, а что не нужно ? Для хорошего, и даже очень хорошего роста растений, рыбы, чтоб не было водорослей, нужно не так много как мы делаем. СО2 , бульбуляторы, баллоны,РН-контроллеры не нужно вообще - сэкономте деньги, Удобрений не нужно вообще - сэкономте деньги, химия - запрещено полностью - сэкономте деньги. Специализированные лампы со специальным спектром не нужно - сэкономте деньги. Эти сэкономленные деньги нужно вложить в сильные лампы, лучше в натриевые, кому не нравится желтизна визуально, можно МГ, спектр значения не имеет, но на литраж аквариума не менее одного ватта, 1 - 1,5 ватта на литр воды берите самые дешевые. После этого подготовтесь к постоянной смене воды ( не менее 100% в сутки) лучше изготовить авто протоку. И третье - обогреватели воды, нужны мощные, так как придется поддерживать температуру проточной воды. Это все что нужно ! Создав это, вы увидите что у Вас вода зеркально-чистая, независимо от того, что на дне мусор, растения пышат изобилием выделяемого кислорода, что приводит к исчезновению водорослей в течение недели. Рост растений такой, что никакой СО2 не сравнится. Рост рыбы при хорошем кормлении сумашедший. Не надо бояться перекормить рыбу, т.к. остатки вымываются, а что не вымылось легко со дна отсифонить. Абсолютный ноль нитратов и фосфатов, что не способствует росту водорослей и удушью рыб, полный спектр микроэлементов в нужной по природе концентрации уже есть в свежей воде. Вам нужно лишь настроить на стабильность температуру, световой день в пределах 6-7 часов,смена воды не менее 100% в сутки, и продувку воды воздухом из компрессора, так как в воде большое колличество кислорода выделяемое растениями, этот кислород и губит водоросли, бактерии, разлагает быстро отходы, и в избытке приводит к кислородной болезни рыб, а в большом колличестве погубит и ее. Вот, что нужно нашему аквариуму!
А что же мы делаем ? Кормим рыбу хорошо, меняем воду не стабильно и не много, происходит то же самое что и в замкнутом пруду. Смена воды с дождем (не стабильно), света или мало или много в застойной воде ведет к обростанию пруда водорослями и худшему росту растений, и в дальнейшем к исчезновению в нем рыбы. В добавок к этому в застойную воду мы ткнем СО2, химию, удобрения и т.д. И это естественно, что мы имеем болото с кучей проблем.

[valerii666]

у меня протока 100% в сутки но ph 8 наверное для растений это плохо вот и идет подача со2 хотя если оставить все так с ph 8 и протока 100% в сутки думаю будет стабильность,как вы считаете гуру?

[Кокан]

Допис від Ослик Иа

Не совсем так. Для Харькова идет водозабор из Северского Донца (70%) и из трех скважин (30%). Все это смешивается и идет в водопровод.

Странно, что смешивается....

[Михаил Погребиский]

[QUOTE=python;223776]

Допис від С чем я не согласен, так это с тем, что в болотной системе не могут хорошо расти растения. Многим видам такая модель вполне нравится. Quote

Согласен ! Но это на первых стадиях образования болот, дальше, в зависимости от величины болота, эти растения там существовать уже не будут, если нет потпитки этого болота.

В природе болотные биотопы заселены приуроченными к ним растениями - и ничего! А подпитка в том или ином виде в любом случае есть - как в природе, так и в аквариуме. Иначе, действительно, гибель.

[Михаил Погребиский]

Допис від Diego

еще маленьки вопрос, последний с моей стороны: какой смысл в росте растений на 20 см ежедневно?

Если нет причины быстрого наращивания травы, то любитель и дизайнер должен руководствоваться принципом - минимальная скорость роста при условии сохранения оптимального габитуса растений.
А для профессионала-огородника принцип - максимальная скорость роста при том же сохранении оптимального габитуса!

[Михаил Погребиский]

Допис від Михаил Погребиский

Возьмем, например, Днепр. Летом я наблюдал многие виды растений
в Русановском канале просто шикарного вида - рдесты, шелковник и др. Стояла жара, растения на открытом участке под сильнейшим солнцем - никакого намека на хлороз, листья большущих размеров, толстые стебли.
А какие же параметры воды в Днепре? Gh примерно 10-11, КН примерно 8-9; рН 8;нитраты примерно 2 мг/л; железо примерно 0,2 мг/л.
Из соотнощения рН и КН воды в Днепре получаем приблизительную концентрацию СО2 - и это всего-навсего 3 мг/л!!! И все растет прекрасно! Потому как все СТАБИЛЬНО!!!

Отдельно стоит вопрос о добыче углерода из гидрокарбонатов! При этом истощение карбонатного буфера не происходит по причине течения - тут же поступает новая порция воды с гидрокарбонатом.

[Кокан]

ВОТ ИМЕННО!
Причем одни растения способны это делать без посторонней помощи, другие растут только там, где есть источники сильных кислот, переводящие карбонаты в оксид углерода.

[Глеб Рыхлевский]

Нашему аквариуму нужна прежде всего светлая голова хозяина и понимание процессов происходящих в природе, а так же соответствие целей, преследуемых аквариумистом и методов их достижения.
Добавление углекислого газа, проточная вода, осмос, удобрения, свет и многое другое должны быть строго аргументированы.
Наш аквариум подвергается такому количеству внешних воздействий, что добавление интуитивных способов влияния на него хозяина это не что иное, как дополнительное испытание возможностей природы бороться и побеждать. Я желаю всем в Новом году счастья обладания отличным водоёмом венчающим Ваши труды и старания. Успехов!!!

[борисфен]

и свои 5 коп подкину

1. какую стабильность имеете в виду? стабильность показателей (рН, жесткость, нитраты и прочая) или устойчивость системы к внешним воздействиям (отключение воды или электричества, да хоть даже неожиданные серьезные проблемы на работе или в личной жизни владельца банки)?
2. скорость роста не означает что растению хорошо; это один из вариантов его существования, но не более; оно быстро растет если много цитокининов и ауксинов ("гормонов роста"), вытягивается при недостатке света из-за избытка гибереллинов (тоже гормон роста0, но зато цветет когда появляется этилен или абсцизовая кислота (оба - "гормоны смерти"); яркая не-зеленая окраска (особенно красная) и плотные крепкие листья часто появляются при стрессовых условиях; так какому из растений "лучше"?
3. оптимальные и критические параметры экол. ниши каждого из видов разные; кому подходит днепровская вода - будут роскошно расти в протоке у киевлян; а кому надо мягче или еще чего - не будут; в конце концов, болотным видам могут нравиться гуминовые кислоты и прочие компоненты старой воды - откуда они в протоке возьмутся? так что однозначной "нормы" нет и быть не может
4. итогово подход должен зависеть от конкретных обитателей банки, плюс от целей:
- аквариум, в котором дохрена рыбы, значит надо удалять излишки органики и азота
- травник, особенно коммерческий, где или проток ставится, или используются другие методы интенсивного садоводства
- макс стабильный голландский аквариум, который при минимуме усилий и затрат длительное время остается красивым и радует владельца (о чем, собсно, Михаил Погребинский говорил)

[Lisenko]

Спасибо что подняли тему! Интересно, сколько такие растения живут в обычной банке? без протоки и такой подмены?

[menxe]

У меня из крана течет 100% артезианская вода (другово водозабора просто нет), так вот в ней 25 -30 млг нитратов, жесткость около 20 да и к тому же периодически хлорируется до такой степени, что душ принимать невозможно!!! Думаю, что если сделать протоку на ТАКОЙ воде у меня даже водоросли не выживут. Сейчас делаю подмены ежедневно по 10л. отстоянной водой, растения растут на 15...20 мм. в сутки, вода конечно не кипит от кислорода, но пузырится довольно активно, особенно ближе к вечеру, рыбы чуствуют себя хорошо и довольно активно нерестятся. Это я все к тому, что не у каждого может получится такая шикарная аква на протоке, как у Вас, просто по причине плохого качества воды.

[Lisenko]

автор темы говорит, что у него растения вырастают на 15-20 сантиметров в сутки и он ее. Я лично в это с трудом верю, но всетаки, если поверить, автор как я понимаю продает растючку, вот мне и интересно с как она живет. В обычных аквах, с подменой скажем в 80% в мес.?

[varuh]

Вот и поймали тебя за жабры

[Глеб]

У меня есть возможность сделать протоку с любой интенсивностью течения воды, что я и попытался осуществить. Но получил за это по голове, за сутки аквариум вымер начисто. Может это от того, что я не грел поступающую воду и не отстаивал её, может попал в период активного хлорирования, но протока была не очень быстрая примерно литров 5 в час вообщем я уже не балуюсь протокой, а меняю 5% ЗА ОДИН раз, но минимум 2 раза в сутки, если повезет рыбам -3 раза. У меня плохо растут растения, вернее хуже, чем мне хочется. Может это еще и потому, что нет стабильности в моём поведении: я всё время что-то вырываю, отстригаю...,но всё для вас, для ваших львят... Успехов вам и мне!!

[Михаил Погребиский]

Допис від Глеб

У меня есть возможность сделать протоку с любой интенсивностью течения воды, что я и попытался осуществить. Но получил за это по голове, за сутки аквариум вымер начисто. Может это от того, что я не грел поступающую воду и не отстаивал её, может попал в период активного хлорирования !

И какой был перепад температуры?
python привел свой опыт - очевидно стоит сделать ТОЧНО ТАК, как делает он.

[Irinкa&Maksim]

Народ я всеми руками и ногами против, у меня с крана вода Gh=40, могу фото ужаса известкового налета на стекле после такой водички выложить, от такой водички при протоке через 24 часа в аквариуме только улитки останутся.