Самоделки.

[OrcSin]

dotsento, уже минимум 5 лет электроника как наука стала более узкоспециализированной. Что я хочу этим сказать?
Если раньше люди это учили потому что было практическое применение, открыл телевизор, а там и лампы, и диоды, и резисторы и прочие. Всё доступно и более менее просто и можно самому починить, сейчас залазишь туда, видишь плату с высокой плотностью монтажа в 5 слоёв.
То сейчас в наше время микро и нанотехнологий все эти компоненты стали крошечные и упакованы 10-100-1000-миллионами в маленькие корпуса или кристаллы. Это называется Инкапсуля́ция, теперь не нужно знать как она там работает, надо знать всего лишь как ведёт себя эта деталь в общем.
Да и ремонт современной техники сводится больше к простой замене функциональных блоков на новые.
Эти знания нужны только специалистам, а любителям такие подробности уже не нужны.

[dotsento]

OrcSin, Это вы мне рассказывает?Я проработал в производстве микроэлектроники с 1975г по 2004г.Наши изделия до сих пор функционируют на орбите.В нерабочее время ТОЛЬКО , с 1985г по 2013г починил в общей сложности около 2000 телевизоров.Как говорится, от первой починенной "Верховини" в 1962г до "SAMSUNG"---"Sony" и далее..
ТОЛЬКО Я НЕ СОВСЕМ ПОНЯЛ,что вы хотите оспорить.ТАКОЙ СЕБЕ ШТАТНЫЙ ОППОНЕНТ.Мне кажется,что если я написал бы,что не надо знать,как работает модуль или субмодуль,вы напишите,что надо знать.ЕСЛИ Я напищу,что надо знать,то вы опять же напишите наоборот.Поэтому напомню, ЧТО НЕ Я НАПИСАЛ,что продавцы не знают работу ШИМ.Мне это пофигу.Я живу своим умом.И дай бог вам сделать головой и руками столько,сколько я успел и еще надеюсь сделать... А так-с уважением.

[dotsento]

ИЗ УВАЖЕНИЯ К ВАМ долго молчал,давая вам исправить вашу необузданную непросвещенность.
Но более не могу .Извините меня,но давайте прекратим вешать лапшу на уши людям.Фирмы Грии в природе может и существуют в разных странах.Не интересовался.Но по светодиодам есть фирма Cree.Но фирма Грии это ваша очередная фантазия,.и,как вы выразились,она "неизвесная".И "грии" и "Cree"-это "две большие разницы".Вы бы хотя б почитали,вступая в полемику.

[Frontozavr]

dotsento,

Допис від dotsento

Но по светодиодам есть фирма Cree.

СПАСИБО,просветили.

[Taran]

Скажу что сейчас на радиорынке, все меньше людей знающих. В начале октября сотрудник поехал на радио рынок купить ШИМ контролер, приехал со словами "Там не кто не знает" По маркировкой элементов продали все, что нужно.

[gus33]

Допис від Taran

Скажу что сейчас на радиорынке, все меньше людей знающих. В начале октября сотрудник поехал на радио рынок купить ШИМ контролер, приехал со словами "Там не кто не знает" По маркировкой элементов продали все, что нужно.

Там раньше стояли радиолюбители, а теперь барыги! Узнали что из Китая можно все возить и таскают, те-же лены, блоки питания, транзисторы, микросхемы...... Все что угодно.
Я так думаю, что из 10 человек только 2-3 смогут сказать что такое ШИМ, при этом только 1 точно знает что это и как работает, остальные только слышали как этот 1 объяснял кому-то. И теперь пытаются подражать, добавляя то что не услышали своими домыслами.....

[dotsento]

Кто знает,а кто и не знает.НАПРИМЕР, в Космодроме точно не понимают.Там просто как бы товаровед.ДАВНО ТАМ НЕТ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ,имевших практику.Светодиоды продают 4-5 чел на Р/рынке.Один продает в новооткрывшемся ,как бы магазине.У него все-все есть и он прекрасно разбирается.При мне он продавал И МОЩНЫЕ светодиоды, и ленты, и эти длинные радиаторы к ним и всю эту мишуру к ним.Прекрасно все рассказал покупателю гривен на 800.ТАКАЯ была покупка.В субботу с ЖУКОВЫМ купили ему светод. ЛИНЕЙКУ(сразу на легком радиаторе)для ширмы.Прекрасно продавец все рассказал Николаю.ТОКИ ПОТРЕБЛЕНИЯ,блок пит с ШИМ И ВСЕ,ЧТО НАДО.
...ВОТ мы тут все знаем друг друга и оцениваем,кто,что знает.А там все не знакомы.Вы всегда должны акцент делать на том,что вам нужно на рынке,а не испытывать знания продавца.ВОЗМОЖНО тот,от Тарана парень, либо попал не на того,или сам не знал,что такое ШИМ.Там же лежит целая пирамида Хеопса.нЕ ИСКЛЮЧАЮ,что и продавец может толкнуть что-то.Но,ребяты,если сравнивать,где вероятность компетентности выше,на Барабане или на Радиорынке,то отдам предпочтение радиорынку.ДУМАЕТСЯ,вы согласитесь.
И ПОСЛЕДНЕЕ.Продавая блок пит (ШИМ) нам,он предложил конкретный тип.При этом ПОЯСНИЛ,мол,мы эти ремонтируем в случае отказа в гарантийный период.О чем это говорит?Значит разбираются.

[Frontozavr]

dotsento,

Допис від dotsento

ДУМАЕТСЯ,вы согласитесь

Очень доходчиво и толково все изложено,позвольте заметить....Разложено по полочкам.Даже Фронтозавр понял.

[gus33]

Допис від dotsento

Прекрасно продавец все рассказал Николаю.ТОКИ ПОТРЕБЛЕНИЯ,блок пит с ШИМ И ВСЕ,ЧТО НАДО.

И ПОСЛЕДНЕЕ.Продавая блок пит (ШИМ) нам,он предложил конкретный тип.

Евгений, прошу прощения, но блок питания и ШИМ совершенно разные вещи. И продаются они отдельно.
Блок питания нужен для питания той же светодиодной ленты, а ШИМ для регулировки яркости той-же ленты или отдельных светодиодов.

Кстати! Если Вам продавали ленту, то могли вместе с ней, а не с блоком питания, предложить ШИМ. А если продавали отдельные, большой мощности светодиоды, то к ним обязаны были предложить драйвера, для питания этих светодиодов. А уж потом объяснить, что эти драйвера с возможностью димирования. А уж в самом димере и стоит ШИМ - шитотно-импульсный модулятор. Но в блоках питания, если он не самодельный, ШИМов не бывает.

[dotsento]

Допис від gus33

Евгений, прошу прощения,
Но в блоках питания, если он не самодельный, ШИМов не бывает.

Что же,может вы и правы.Написал это не очень хорошо и себя скомпроментировал....Я считал,что они делают блочки питания с щим сразу.
Но можно и согласиться и нет.Действительно,ШИРОТНО-ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ уже 100лет применяется для регулирования среднего за период или действующего напряжения,можно назвать как угодно..Но вы как-то ограничиваете сферу их применения.МОЛ,только для регулировки светодиодов,а в блоках питания их нет.Но ведь все блоки питания для ТВ ИСПОЛЬЗУЮТ ИМЕННО этот принцип с ОС.НАПР.увеличилось напряжение в сети,они делают импулсы короче,чтобы поддержать то же среднее или действующее напряжение.Конечно,может это не так строго выглядит,как в конкретном шим-регуляторе,но так категорично нельзя.К тому же некоторые блочки,типа электронных трансов вообще выдают пачки высокочастотных импульсов.Так куда их отнесем?

[gus33]

Допис від dotsento

Что же,может вы и правы.Я считал,что они делают блочки питания с щим сразу.
Но можно и согласиться и нет.Действительно,ШИРОТНО-ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ уже 100лет применяется для регулирования среднего за период или действующего напряжения,можно назвать как угодно..Но вы как-то ограничиваете сферу их применения.МОЛ,только для регулировки светодиодов,а в блоках питания их нет.Но ведь все блоки питания для ТВ ИСПОЛЬЗУЮТ ИМЕННО этот принцип с ОС.НАПР.увеличилось наряжение в сети,они делают импулсы короче,чтобы поддержать то же среднее или действующее напряжение.кОНЕЧНО,может это не так строго выглядит,как в конкретном шим-регуляторе,но так категорично нельзя.К тому же некоторые блочки,типа электронных трансов вообще выдают пачки высокочастотных импульсов.Так куда их отнесем?

Ну если так говорить, то в принципе любой импульсный блок питания использует в своей схеме микросхему ШИМ для того, что-б получить прямоугольник, потом попытаться его привести в более-менее синусоидальную форму и подать на трансформатор. А уж после него идет стабилизация выходного напряжения по средствам оптрона.
Просто такое схемное решение позволяет уйти от более мощного, громоздкого, тяжелого входного трансформатора. Этим мы уменьшаем и сами размеры блока питания, улучшаем качество стабилизации выходного напряжения, уходим от более мощных силовых транзисторов.
Т.е. стоимость блока питания начинает стремиться к нулю. Хотя никогда к нему не приблизится. ))))))

Но это все схемные решения. Но ШИМ, как таковой, при использовании светодиодов применяется в диммере для регулировки яркости. О том что он стоит в блоке питания никто не говорит - это и так понятно тем, кто хоть как-то разбирается в электронике (такие как мы с Вами).

[Viktor Kharkov]

пару недель наблюдал как племянник чинил мой цифровой телевизор.
Раскрутил, открыл крышку, вытащил плату , одел на глаза микроскоп и начал в плату тыкать иглой от прибора , потом взял интересный паяльник с отсосом припоя, выпаял детали и послал меня с ними на радиорынок ,впаял поставил на место плату размером с материнку , собрал , включил - работает ). Не интерсно , другое дело смотришь лампы 1ж , 3 п ,а в передатчиках ГУ-50, ГК71, на которые только блок питания в 1000 и более вольт доходил размеров с коробок от сигарет и весом до 50+ кг))). А тут шесть деталей я вез в пакетике 5 х 10 см и чуть не растерял)))

[dotsento]

Вы абсолютно правы,но можно добавить,еще..Отказаться от громоздких трансов с огромным железом и медью позволил больше переход на частоты преобразования на неск. порядков выше 50гц.ТОГДА ДЛЯ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫХ ВСТАВЛЮ НЕСЛОЖНУЮ ФРМУЛУ.Он вам когда-то поможет рассчитать любой трансформатор
Это хорошо видно из фрмулы
................... U=K*B*S*f*W....
..........где U-напряжение на обмотке, S-площадь сеч. магнитопровода,f-частота преобразования-,W-число витков транса , В-свойство материала сердечника,индукция,К-коэфф учит. форму импульсов.
...отсюда,из формулы, ВИДНО,что перейдя на более высокие частоты преобразования мы можем уменьшить сечение,т.е брать менее габаритные сердечники и иметь менше витков ,W.Даже не улучшая,увеличивая индукцию материала.Но ,со временем появились и ферриты,позволяющие еще уменьшить габариты.

[gus33]

Допис від dotsento

Вы абсолютно правы,но можно добавить,еще..Отказаться от громоздких трансов с огромным железом и медью позволил больше переход на частоты преобразования на неск. порядков выше 50гц.ТОГДА ДЛЯ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫХ ВСТАВЛЮ НЕСЛОЖНУЮ ФРМУЛУ.Он вам когда-то поможет рассчитать любой трансформатор
Это хорошо видно из фрмулы
................... U=K*B*S*f*W....
..........где U-напряжение на обмотке, S-площадь сеч. магнитопровода,f-частота преобразования-,W-число витков транса , В-свойство материала сердечника,индукция,К-коэфф учит. форму импульсов.
...отсюда,из формулы, ВИДНО,что перейдя на более высокие частоты преобразования мы можем уменьшить сечение,т.е брать менее габаритные сердечники и иметь менше витков ,W.Даже не улучшая,увеличивая индукцию материала.Но ,со временем появились и ферриты,позволяющие еще уменьшить габариты.

Ну такие формулы грех не знать электронщикам. )))))))
Правда я уже давненько не занимался построением блоков питания. Все пользуюсь готовыми. Тем более что наши меньшие косоглазые братья клепают их в огромных количествах и для разных условий использования.
Уже давно дешевле купить у них, чем делать самому. Во всяком случае такие элементы как блоки питания.

Писал уже о том, что прикупил в Китае на пробу терморегулятор. Стоимость 2,4 доллара.
Устройство позволяет как следить за нагреванием, так и за охлаждением. Включает в себя индикатор, управляющее реле, сам датчик температуры.
Покупать это все отдельно, тем более на нашем радиорынке - перевод денег.
Понадобилась мне срочно DS1307 - микросхема часов. На радиорынке в Космодроме купил......53 грн. Нужна была 1 штука срочно.....
Пришел домой и заказал 10 штук в Китае.... Стоимость в переводе на гривну 61 грн. ЗА 10 ШТУК !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так что чаще некоторые вещи можно покупать в Китае. Это на много дешевле, правда доставка 20-25 дней. Но если не срочно - можно подождать.

[dotsento]

ТЕРМОРЕГУЛЯТОР заказывал 1 шт?Я сейчас одному челу клепаю.Хотел цифровой сделать,но в 3v3 их пока нет ,как полуфабрикатов(без бп и коробки).Да и стоить вроде, будет 190грн.КЛЕПАЮ АНАЛОГОВЫЙ.Поэтому твое решение интересно не только мне.ЧЕРЕЗ НОВУЮ ПОЧТУ ПОЛУЧАЕШЬ?

на сегдня все...СПАСИБО ВСЕМ...бегу на футбол...21.45.