На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.03.2009, 02:17   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Danio
 
Реєстрація: 21.07.2008
Звідки Ви: Xмельницкий
Дописи: 1.333
сказав Дякую: 857
сказали Дякую 1.016 раз(и) в 516 повідомленні
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

Это значит, что если ЭПРА для лампы на 20W , то на 18W ставить не рекомендуется?

Danio поза форумом  
Старий 15.03.2009, 11:41   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

Реактивная составляющая перетекает , только в момент пуска , да и то при использовании э.м. баласта. Кстати баласт 36вт. сам потребляет порядка 100вт. Да и не мудрено . железяка весом в 350 гр. греется до 100* С.

Grey поза форумом  
Старий 15.03.2009, 15:17   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

наличие дросселя в цепи переменного тока предполагает наличие реактивной составляющей. А там и получаются цифры типа
Цитата:
Кстати баласт 36вт. сам потребляет порядка 100вт
. Небось померяли полный ток амперметром? и получили 0,6А. Причем активная составляющая составила 0,4А, а реактивная 0,9А.
итого тепловая (активная) мощность 220*0,4=80Вт, а реактивная более 200ВА.
В ЭПРА все еще сложнее. там на гармоники надо раскладывать, чтоб посчитать.
Это я к тому, что замеры в бытовых условиях дадут абсолютно неадекватные цифры.
Померяв бытовыми приборами запросто можно получить мощность 100-200Вт (как-бы) для 36Вт системы лампа+ЭПРА или баласт. А счетчик подобные величины не ловит )). Разве что электронный. Но для этого нужно все в квартире повыключать. Вплоть до часов и телевизора.

Если бы баласт потреблял 100Вт сам по себе, то врядли бы их применяли. Это же теплоотдача сравинимая с тем, что лампочка накаливания 100Вт отдает. Реально там меньше 40Вт. Надо данные поточнее посмотреть будет.

Как-то на форуме была тема про экономки. Получается, что в момент включения они потребляют мгновенный ток в 10-20 раз бОльше рабочего. В итоге имеем такую фишку - реле времени включить больше 200Вт лампочек с ЭПРА не может - контакты сгорают. И это при заявленной мощности 3,5КВт. И это не только теория, а грустный факт из практики.

Цитата:
Допис від Danio Переглянути допис
Это значит, что если ЭПРА для лампы на 20W , то на 18W ставить не рекомендуется?
можно. до 20% разброса не проблема вообще.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]


Востаннє редагував Fly: 15.03.2009 о 15:24..
Fly поза форумом  
Старий 15.03.2009, 15:52   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

Даже не знаю , что и сказать . По-моему мы залезли уже в такие дебри , что половине читателей просто не понятна терминология. Про потребление баластами тока большего, нежели считается по мощности ламп , я случайно столкнулся , и увидел в первую очередь при помощи эл.счетчика ЭНЕРГИЯ 9 .Реактив он учитывает отдельно. Поигравшись немного с цифровым и аналоговым мультиметром пришел к выводу , что грандиозной экономии эл. энергии используя люм. лампы не получишь.

Grey поза форумом  
Старий 15.03.2009, 17:16   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

вот и я о том же. меряем не то, что хотим.
Пример прост. Берем амперметр. меряем ток.
1) Лампа накаливания 100Вт Ток на приборе = 0,5А . Получаем 220В*0,5А=110Вт (практически полностью активная составляющая) - то, что считает счетчик.
2) эл магнитный баласт+лампа на 36Вт. Ток ток 0,6А на приборе. Как бы 132Вт.
фактически там 2 составляющие. Активная (та, что учитывается счетчиком и за которую платим) около 70-80Вт и реактивная еще 100-200Вт. Виртуальная мощность. (реактивная).
Общая (та, что на тестере это корень квадратный из суммы квадратов активной и реактивной составляющих)
нельзя на основе измерений тестером делать выводы о потребляемой мощности. Они часто получаются некорректные.

Дальше, пожалуй, углубляться не буду. Как обычно 2я-3я страница уже далека от начальной темы..))
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом  
Старий 19.03.2009, 02:26   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

Помоему тема вышла из своего изначального ракурса вообще. Не берите в голову лишнего, если нет навыков электротехники лучше не пытайтесь померять не имея хотя бы мультиметра профессионального.
Это я зря уже ранее писал про ток, разбередил массу рассуждений не совсем нужных здесь. Сорри
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом  
Старий 19.03.2009, 12:53   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

ИМНО нужно делать подобные промежуточные резюме и помещать в первый пост или давать ссылку на эти сообщения в том же таки первом посте

Mykhaylo поза форумом  
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Senturio (22.03.2009)
Старий 19.03.2009, 13:12   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

Это задача и привилегия автора темы.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом  
Старий 19.03.2009, 13:25   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly Переглянути допис
Это задача и привилегия автора темы.
Естественно, не модераторов же просить править первый пост

Mykhaylo поза форумом  
Старий 20.03.2009, 17:10   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергей Валериевич
 
Реєстрація: 08.02.2009
Звідки Ви: Хмельницкая обл., г.Староконстантинов
Дописи: 804
сказав Дякую: 693
сказали Дякую 601 раз(и) в 264 повідомленні
Надіслати повідомлення для Сергей Валериевич на Skype
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===

Спасибо Всем за развитие темы и интересную дискуссию по данному вопросу!!! Отдельное спасибо Fly за очень активное участие и подведение итогов с конкретными выводами и доводами!!! На этом считаю тему более чем подробно разжеваной и закрытой.
__________________
Главная победа - над собою!!!

Сергей Валериевич поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:04.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts