 |
|
15.03.2009, 02:17
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.07.2008
Звідки Ви: Xмельницкий
Дописи: 1.333
сказав Дякую: 857
сказали Дякую 1.016 раз(и) в 516 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
Это значит, что если ЭПРА для лампы на 20W , то на 18W ставить не рекомендуется?
|
|
|
15.03.2009, 11:41
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
Реактивная составляющая перетекает , только в момент пуска , да и то при использовании э.м. баласта. Кстати баласт 36вт. сам потребляет порядка 100вт. Да и не мудрено . железяка весом в 350 гр. греется до 100* С.
|
|
|
15.03.2009, 15:17
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
наличие дросселя в цепи переменного тока предполагает наличие реактивной составляющей. А там и получаются цифры типа
Цитата:
Кстати баласт 36вт. сам потребляет порядка 100вт
|
. Небось померяли полный ток амперметром? и получили 0,6А. Причем активная составляющая составила 0,4А, а реактивная 0,9А.
итого тепловая (активная) мощность 220*0,4=80Вт, а реактивная более 200ВА.
В ЭПРА все еще сложнее. там на гармоники надо раскладывать, чтоб посчитать.
Это я к тому, что замеры в бытовых условиях дадут абсолютно неадекватные цифры.
Померяв бытовыми приборами запросто можно получить мощность 100-200Вт (как-бы) для 36Вт системы лампа+ЭПРА или баласт. А счетчик подобные величины не ловит )). Разве что электронный. Но для этого нужно все в квартире повыключать. Вплоть до часов и телевизора.
Если бы баласт потреблял 100Вт сам по себе, то врядли бы их применяли. Это же теплоотдача сравинимая с тем, что лампочка накаливания 100Вт отдает. Реально там меньше 40Вт. Надо данные поточнее посмотреть будет.
Как-то на форуме была тема про экономки. Получается, что в момент включения они потребляют мгновенный ток в 10-20 раз бОльше рабочего. В итоге имеем такую фишку - реле времени включить больше 200Вт лампочек с ЭПРА не может - контакты сгорают. И это при заявленной мощности 3,5КВт. И это не только теория, а грустный факт из практики.
Цитата:
Допис від Danio
Это значит, что если ЭПРА для лампы на 20W , то на 18W ставить не рекомендуется?
|
можно. до 20% разброса не проблема вообще.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Востаннє редагував Fly: 15.03.2009 о 15:24..
|
|
|
15.03.2009, 15:52
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
Даже не знаю , что и сказать . По-моему мы залезли уже в такие дебри , что половине читателей просто не понятна терминология. Про потребление баластами тока большего, нежели считается по мощности ламп , я случайно столкнулся , и увидел в первую очередь при помощи эл.счетчика ЭНЕРГИЯ 9 .Реактив он учитывает отдельно. Поигравшись немного с цифровым и аналоговым мультиметром пришел к выводу , что грандиозной экономии эл. энергии используя люм. лампы не получишь.
|
|
|
15.03.2009, 17:16
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
вот и я о том же. меряем не то, что хотим.
Пример прост. Берем амперметр. меряем ток.
1) Лампа накаливания 100Вт Ток на приборе = 0,5А . Получаем 220В*0,5А=110Вт (практически полностью активная составляющая) - то, что считает счетчик.
2) эл магнитный баласт+лампа на 36Вт. Ток ток 0,6А на приборе. Как бы 132Вт.
фактически там 2 составляющие. Активная (та, что учитывается счетчиком и за которую платим) около 70-80Вт и реактивная еще 100-200Вт. Виртуальная мощность. (реактивная).
Общая (та, что на тестере это корень квадратный из суммы квадратов активной и реактивной составляющих)
нельзя на основе измерений тестером делать выводы о потребляемой мощности. Они часто получаются некорректные.
Дальше, пожалуй, углубляться не буду. Как обычно 2я-3я страница уже далека от начальной темы..))
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
|
|
|
19.03.2009, 02:26
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
Помоему тема вышла из своего изначального ракурса вообще. Не берите в голову лишнего, если нет навыков электротехники лучше не пытайтесь померять не имея хотя бы мультиметра профессионального.
Это я зря уже ранее писал про ток, разбередил массу рассуждений не совсем нужных здесь. Сорри
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!
|
|
|
19.03.2009, 12:53
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
ИМНО нужно делать подобные промежуточные резюме и помещать в первый пост или давать ссылку на эти сообщения в том же таки первом посте
|
|
|
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
|
|
19.03.2009, 13:12
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
Это задача и привилегия автора темы.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
|
|
|
19.03.2009, 13:25
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Fly
Это задача и привилегия автора темы.
|
Естественно, не модераторов же просить править первый пост 
|
|
|
20.03.2009, 17:10
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.02.2009
Звідки Ви: Хмельницкая обл., г.Староконстантинов
Дописи: 804
сказав Дякую: 693
сказали Дякую 601 раз(и) в 264 повідомленні
|
Re: Цветные энергосберегалки ===www.aquaforum.ua===
Спасибо Всем за развитие темы и интересную дискуссию по данному вопросу!!! Отдельное спасибо Fly за очень активное участие и подведение итогов с конкретными выводами и доводами!!! На этом считаю тему более чем подробно разжеваной и закрытой.
__________________
Главная победа - над собою!!!
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:04.
|