По этому перед тем как восторгаться изуите те красивые и умные слова
Я начто учился тем и занимаюсь,и восторга непроявляю,за исключением рыбы которой посвящена эта ветка.А если что-то неправильно сформулировал,тогда извеняйте что невпечатлил Вас.Хотя мне все равно.
__________________
0662220134
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую sergei.kole2012 за це повідомлення:
sergei.kole2012, да собственно этот пост не был ответом на написаное Вами, и если обратите внимание на заголовок возможно поймете. Прсто я так много читаю в постах бывалых, знаменитых, великих, называйте их как хотите, слово "СЕЛЕКЦИЯ" которой у них и в помине нет и ни когда не было, что не удержался и написал то что написал!
__________________
я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс 8067-479-40-30; 8063-578-25-02
Уважаемые учасники данной ветки, после долгих поисков, администрацией и модераторами было принято решение поставить в вашу ветку , на наш взгляд, одного из самых рассудительных и вменяемых форумчан, Павла, в народе exzarcist. Прошу, как говорится любить и жаловать. Ну и не перегружать работой!
Иначе прийдет злой KSO и начнет махать шашкой!!! ОНО ВАМ НАДО? Шоб вы были здоровы.
__________________
я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс 8067-479-40-30; 8063-578-25-02
В продолжение темы о золотых....
Были и у меня, от Qian Hu Fish Farm (Малайзия), но по непонятным причинам Скрытый текст
видимо все - таки не моя, как говорится, рыба
постепенно все пропали, кроме одной пары. Вскоре с нерестовика выпрыгнула самка, и на этом разведение закончилось....
Рыба кардинально отличалась от Лакитропиковской, на Ваше обозрение...
На последних фото самцы леопард интермедиат. Скрытый текст
на видео рыба реально с колес, строго не судите
Но зато разводил лакитропикаловских золотых, правда самец был Веб маджестик от Онлидискус, кстати процент золотых в помете составил ровно 0, вся рыба промежуточная.
__________________
050-274-888-1; 097-229-23-97
Востаннє редагував Стаха: 15.01.2014 о 20:36..
Ці 17 користувач(ів) сказали Дякую Стаха за це повідомлення:
Для Fishlover
Мой самодельный самец Gs работал, тут на фото ему 8 месяцев, в дальнейшем вырос до 17см. и был просто великолепен... дети были тоже ничо.
Для izhdiscus
Это мои.
Но мои слова лучше воспринимаются теми, кто имеeT большое количество золотых леопардов - не имея при этом рабочих самцов.
Вот основа чистых золотых, обратите внимание на цвет тела малька.Такие же точно у Игоря, особо видно когда его молодняk стоит в круглых мысках на фотках.
У вас опыта и авторитета несомненно в разы больше, но моя рыба очень походит на предмет спора, и то что из-под него получалось тоже.
С уважением.
Спасибо за теплые слова обо мне и моей рыбе, я нисколько не хочу Вас обидеть.
Золотых леопардов у азиатов можно по пальцам посчитать,кто их разводит, проблемный цвет.
Получить золотых не так легко,если начать с начала.это не будет 2 или 3 поколения,это гораздо больше инбридинга,в связи с чем самцы практически не работают.
И поверьте я не умнее Вас,просто возможностей больше.
Был в Малазии,золотые были очень интересны и то,что я видел и слышал конкретно от разводчиков, то и пишу.
Oчень интересно будет прочитать(правда перевести с английского надо) о генетикe дискусов-как оно работает и как делались некоторые цвета.
О золотых написано что 3 поколения надо было для их создания.
Мне говорили что 6.
There are 2 main types of breeding.
-Inbreeding and
-Crossbreeding.
These also have several sub divisions within the main classification.
Inbreeding refers to (“blood-related”) breeding where individuals are closer related than the average population.
Inbreeding is often used when a new breed or strain is created or one of the individuals has perished and one wants to continue the line as it is not available externally. However it has both inherent advantages and disadvantages. This is where one must be vigilant in following proper breeding techniques since recessive genes can become dominant causing more damage than intended. This type of breeding has been used extensively in agriculture i.e. crops and livestock. Inbreeding seldomly occurs in nature but due to man's influence we have selectively breed related individuals for our own fancy and purpose. Beauty is in the eye of the beholder.
There are different methods of "Ïnbreeding" : parent -sibling, sibling - sibling, cousins - cousins, uncle/ aunt - niece/nephew, and grand parents- grandchildren etc . The list goes on. The main purpose for doing this is to align the scrambled genetic material and channel it into a new breed as well as to create a cloning method where predictable genetics prevail. Hence "back-breeding" (parent to offspring) is performed to ensure a greater amount of one's genetic material is achieved in future generation.
THE GOLDEN RULE I FOLLOW IS THAT THE INITIAL BREEDING MUST BE UNRELATED AS WELL AS THE BREEDS ARE 100% PURE SUPERIOR SPECIMENS.This is easier said than done. Superior individuals must be used since average individuals create average type offsprings or lesser and genetic degradation will occur. Parallel breeding lines are often use with this technique since one may need to reintroduce similar genetic material from an existing line if one fails. The other is that we heavily link breeding with the "Y" chromosome and one should view both "Y"and "X" genetics. Another factor is that crossing of cousins is a better solution since they are not too closely related and both vigor, viability and vitality is achieved.
"Crossbreeding" on the other hand is hybridization. It refers to (“non blood-related”) breeding where individuals are not related. Two sub-divisions are mentioned here. Firstly Crossbreeding with similar individuals of the same breed (not blood related) and secondly Outcrossing matings of completely different STABLE unique individuals. The later results with the more dominant genetics prevailing and is a world of unpredictability. Some rules apply but genetics and DNA is a fascinating topic we have yet to master.
__________________________________________________ __________________________________________________ _____________________________
-BLUE WHITE BREED:
For example snow white X blue diamond creates blue white and other intermediates. The F1 which has the desired identical color pattern is either back crossed to parent or siblings to establish a new lineage. If one wants more white or blue on F2 cross with the relevant parent.
Golden Leopard Breed:
Golden (Brown based) X Original Red spotted green (Spots on most of body) results in a hybrid . Cross the siblings (hybrid) with the heavily spots and goldish based together to get Golden Leopard. In this case try using a female with most spots since i believe it is "X" related.
One can replace the red spotted green with a confirmed spotted leopard but watch for spots degradation in Subsequent generations. You could use an uncle/ aunt from F1 to strengthen the spots in F2 and onwards.
Golden Snakeskin Breed:
You can use a Blue snakeskin to create a Golden snakeskin using above technique. Make sure and use those that have proper straitions. Additionally use the ones with the 14 bars, some of the throwbacks results with a goldish sheen turquoise. FACT: one should know that from golden crosses (being recessive) approx 15% (estimated guess) will result in gold coloration.
For example SNOW WHITE X LEOPARD creates WHITE LEOPARDS and other intermediates. The F1 which has the desired identical color pattern is breed to siblings to establish a new lineage. This F2 generation is what we call SNOW LEOPARD.
For the Snow Snake, replace the leopard with a snakeskin and proceed for the F2 to obtain Snow Snake.
__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________________
Homozygous- An animal is considered homozygous when they have two identical alleles or DNA sequences at one locus (position on the chromosomes). This can occur for both ressessive and dominant genes.
Heterozygous- An animal is considered heterozygous when they have two different alleles or DNA sequences at one locus.
When 2 discus are bred that are homozygous for a particular gene, you will produce 100% homozygous progeny (except in the extremely rare case of gene mutation) ie blue diamond x blue diamond = 100% blue diamond or in the case of a dominant gene snow white x snow white = 100% snow white.
When 2 discus are bred where one is a dominant homozygous individual and the other a ressessive homozygous individual the dominant gene will be expressed in 100% of the progeny. A pigeon blood x albino is a good example, all the progeny will look like pigeon bloods, but they are not homozygous, they are now considered heterozygous for the pigeon allele and the wild color allele ( wild color because that is the dominant gene for the albino). What this means is if they are then inbred you will get a mix of wild color and pigeons, among the pigeons (which dominates even over the wild dominant gene)some will be homozygous (1/3) and some heterozygous(2/3). All the wild color are homozygous.
In my example here i used the ressessive gene albino to make things interesting and indeed this gene disappears in the 1st generation of the cross, none of the fry will be albino pigeons! All the fry have 1 albino allele at the locus so are called carriers or intermediates. When 2 of these are bred together to produce the f2 generation, 1/4 of the fry will become homozygous for albino, another 1/4 will become homozygous for wild color, and 1/2 will be heterozygous for albino just like the parents.
When we want to combine the 2 desirable traits to make a homozygous strain of pigeon albino, i like to think in terms of 2 different goals to simplify the process in my mind. What i mean is we first need to introduce the genes ie f1 generation so a homozygous pigeon is crossed with a homozygous albino. All the f1 are heterozygous, in the case of the pigeon gene we can inbreed f1's and produce 25% homozygous pigeons, 50% heterozygous pigeons and 25% homozygous wild color. We discard the wild color and heterozygous pigeons (discovered by breeding results) and are left with true breeding pigeons. So 25 % of the f2's are true pigeons and now will produce 100% pigeons in the f3 generation. Regarding the albino gene, when we inbred the f1 generation, we produced 25% homozygous albino's, 50% albino carriers, and 25% wild type's in the f2 generation.
When these results are brought together, it shows that of the homozygous pigeons produced, 25% are also homozygous albinos. A quarter of a quarter is 6.25% so that many will be homozygous albino pigeons.
There will also be 6.25% homozygous pigeons.
12.5% homozygous pigeons carrying the albino gene.
12.5% albino heterozygous pigeons
25% heterozygous pigeons carrying the albino gene.
12.5% heterozygous pigeons
6.25% albino
12.5% wild color carrying albino gene
6.25% wild type
When the f2 homozygous albino pigeons are inbred they will produce 100% homozygous albino pigeons and our goal is reached.
Уважаемые, вы в курсе что у нас на форуме есть только один модер-неадекват? И о горе, он как раз пристально следитза этой веткой! Если тут есть новый модер и он, Павел, святой то это не означает что я не буду присматривать за самой скандальной веткой форума!
P.S. Марк, Михаил Антоновичь вы же в курсе что для меня не существует авторитетов!?
__________________
я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс 8067-479-40-30; 8063-578-25-02
Лінійний вигляд
