На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"

Примітки

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.10.2018, 01:46  
Нужны фотографии для создания постера
 
Аватар для myprog
Активний участник форуму

Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
 

сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
myprog myprog поза форумом 28.10.2018, 01:46
Рейтинг: ()

Всем привет.

Перебирая фотографии на компьютере, мне встретился постер с ракушковыми рыбами озера Танганьика.



Решил чем мы хуже и начал делать наш постер. И тут столкнулся с таким моментом, можно найти все фотографии в интернете, НО не хочеться нарушать копирайты. По этому решил обратиться к клубу. У кого есть ракушковые могли бы вы сфотографировать своих рыб. Может есть более старые фотографии ваших рыб. Только просьба свои фотографии, в инете и я могу найти. Качество у фотографии должно быть хорошее. Художественная составляющая не имеет значение, фотографии будут обрезаться и редактироваться. Но рыба должна быть на фотографии в таком ракурсе:



Вот список рыб которые нужны, список обновляется по мере уточнения информации по ракушковым:
  • «Lamprologus» brevis (Boulenger, 1899)
  • «Lamprologus» callipterus (Boulenger, 1906)
  • «Lamprologus» calliurus (Boulenger, 1906)
  • «Lamprologus» caudopunctatus (Poll, 1978)
  • «Lamprologus» finalimus (Nichols & La Monte, 1931)
  • «Lamprologus» multifasciatus (Boulenger, 1906)
  • «Lamprologus» ocellatus (Steindachner, 1909)
  • «Lamprologus» ornatipinnis (Poll, 1949)
  • «Lamprologus» similis (Buscher, 1992)
  • «Lamprologus» speciosus (Buscher, 1991)
  • «Lamprologus» stappersii (Pellegrin, 1927)
  • «Lamprologus» wauthioni (Poll, 1949)
  • «Lepidiolamprologus» boulengeri (Steindachner, 1909)
  • «Lepidiolamprologus» hecqui (Boulenger, 1899)
  • «Lepidiolamprologus» meeli (Poll, 1948)
  • Telmatochromis burgeoni (Poll, 1942)
  • Telmatochromis temporalis (Boulenger, 1898)
  • Telmatochromis vittatus (Boulenger, 1898)
  • Telmatochromis brichardi (Louisy, 1989)
  • «Altolamprologus» sp. "compressiceps Shell"

Не имеют научного описания:
  • «Lamprologus» sp. "caudopunctatus Kipili"
  • «Lamprologus» sp. "ornatipinnis Zambia"
  • «Lamprologus» sp. "Shell Zambia"
  • «Lamprologus» sp. "wauthioni Yellow"
  • «Lamprologus» sp. aff. "ornatipinnis Tembwe II"
  • «exLamprologus» sp. aff. ornatipinnis

Используют ракушки в аквариуме, в природе вероятней всего будет выбран другой субстрат:
  • «Telmatochromis» bifrenatus (Myers, 1936)
  • «Telmatochromis» brachygnathus (Hanssens & Snoeks, 2003)
  • «Telmatochromis» dhonti (Boulenger, 1919)
  • «Neolamprologus» kungweensis (Poll, 1952)
  • «Neolamprologus» laparogramma (Roger Bills & T. Ribbink, 1997)
  • «Neolamprologus» signatus (Poll, 1952)
  • «Lepidiolamprologus» lemairii (Boulenger, 1899)
  • «Lepidiolamprologus» pleuromaculatus (Trewavas & Poll, 1952)
  • «Lepidiolamprologus» attenuatus (Steindachner, 1909)
  • «Altolamprologus» calvus (Poll, 1978)
  • «Altolamprologus» compressiceps (Boulenger, 1898)



Лучший вариант отправить фотографию на почту: contestagl@gmail.com

Спасибо всем кто постарается помочь
__________________
Contest "Africa's great lakes"

Востаннє редагував myprog: 28.11.2018 о 21:46..
Переглядів: 41734
Відповісти з цитуванням
Ці 14 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
01eg (26.11.2018), ander67 (28.10.2018), barvinok62 (28.10.2018), Cognitio rerum (28.10.2018), dvvd (28.10.2018), Gorn (28.10.2018), mazapura (28.10.2018), VladExact (28.10.2018), ~~DANILA~~ (31.10.2018), Володимир Романович (28.10.2018), Вячеслав69 (23.12.2018), Игорь Колосан (03.12.2018), Карача (09.11.2018), Ланжерон (29.10.2018)
Старий 17.12.2018, 10:47   #91
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Игорь Колосан, единственный вариант это убрать ракушки и поставить на их место Telmatochromis sp. "Zaire". Или замена одного из Telmatochromis.
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________

myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
OlehS (17.12.2018), Игорь Колосан (18.12.2018)
Старий 17.12.2018, 13:21   #92
Живу я тут
  
 
Аватар для OlehS
 
Реєстрація: 25.02.2010
Звідки Ви: Львів
Дописи: 510
сказав Дякую: 2.980
сказали Дякую 2.842 раз(и) в 480 повідомленні
Відповідь: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Може дійсно варто замінити Telmatochromis brichardi na T. sp. "Zaire".

Наскільки мені відомо, є серйозна плутанина між T. brichardi та T. vittatus. Реально відрізнити їх за описом та навіть фото з постера і фото в неті проблематично.

Також ІМХО, vittatus є більш розповсюдженою назвою.

Може хтось з Клубу знає більше на цю тему, або варто звернутись то закордонних "спеців" за порадою.
__________________
"Humans are just modified Fish"


__________________

OlehS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую OlehS за це повідомлення:
ander67 (19.12.2018), myprog (17.12.2018), Игорь Колосан (18.12.2018)
Старий 17.12.2018, 13:46   #93
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Відповідь: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від OlehS Переглянути допис
Може дійсно варто замінити Telmatochromis brichardi na T. sp. "Zaire".
Так и сделаем)))

Один момент, кто мне даст ссылку на Telmatochromis sp. "Zaire" в иностранных источниках с именем(вроде Herrmann) и годом описания. Знаю что "sp." означает, мне бы хотя бы какие то источники именно по Telmatochromis sp. "Zaire".

У французов нашел, они его называют Telmatochromis sp. Congo

Цитата:
Этот «вид» не описан, но мы можем приблизить его к T. vittatus (как можно скорее его истинная идентичность будет указана здесь.). Несколько имен были даны ему sp. "Longola", sp. "Schachbrett" или sp. “Zaïre” в свое время.
З.Ы.
Из изученного сегодня, я понял почему его не было на постере. Telmatochromis sp. "Zaire" уж больно не точное название. Встречается данное имя редко, если и есть, то обычно идет целый список вариантов названий.
Вот источник на tanganyika.ru с Telmatochromis sp. "Zaire", но хочу заметить, что там тоже присутствует название Telmatochromis sp. "Schachbrett"(по этому названию информации в "забугорном инете" больше).


Мое предположение, что с названием Telmatochromis sp. "Zaire", мы имеем большой шанс поднять "хипиш" на ФБ после того как постер появиться там.
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________


Востаннє редагував myprog: 17.12.2018 о 15:20..
myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
ander67 (19.12.2018), dvvd (18.12.2018)
Старий 18.12.2018, 11:16   #94
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорь Колосан
 
Реєстрація: 12.03.2012
Звідки Ви: IS
Дописи: 2.594
сказав Дякую: 11.515
сказали Дякую 8.553 раз(и) в 1.684 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Заир-это старое название страны.Колониальное.Сейчас страна имеет название Конго.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...96%D0%BB%D1%8C)


С немецкого -"шахматная доска" "Schachbrett"
__________________
***Виготовлення об,ємного декору та 3D -фону для акваріумів та терраріумів.***


__________________

Игорь Колосан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Игорь Колосан за це повідомлення:
ander67 (19.12.2018), dvvd (18.12.2018), myprog (18.12.2018), OlehS (18.12.2018)
Старий 18.12.2018, 12:37   #95
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Відповідь: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

OlehS, Игорь Колосан, так как указываем эту рыбу на постере?

- Telmatochromis sp. "Zaire"
- Telmatochromis sp. "Congo"
- Telmatochromis sp. aff. vittatus "Congo"
- Telmatochromis sp. "Schachbrett"
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________


Востаннє редагував myprog: 18.12.2018 о 12:42..
myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.12.2018, 13:31   #96
Живу я тут
  
 
Аватар для OlehS
 
Реєстрація: 25.02.2010
Звідки Ви: Львів
Дописи: 510
сказав Дякую: 2.980
сказали Дякую 2.842 раз(и) в 480 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=myprog;3477360]OlehS, Игорь Колосан, так как указываем эту рыбу на постере?


ІМХО, або
Telmatochromis sp. "Zaire"
, як традиційна назва. Шелестов про них ще 10 років тому писав саме під такою назвою.

або вже
Telmatochromis sp. "Congo (schachbrett)"
якщо ми заморочуємось питанням політкоректності (Заїр чи Конго), чи німецькою назвою.
Обидва варіанти будуть ОК, але другий вже точно ніхто з іншою рибою не переплутає. Тому схиляюсь до другого.

А "Telmatochromis sp. aff. vittatus" - це інша риба! , також схожа на віттатусів.
__________________
"Humans are just modified Fish"


__________________


Востаннє редагував OlehS: 18.12.2018 о 15:21..
OlehS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую OlehS за це повідомлення:
ander67 (19.12.2018), dvvd (18.12.2018), myprog (18.12.2018), Игорь Колосан (18.12.2018), Ланжерон (18.12.2018)
Старий 18.12.2018, 16:27   #97
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від OlehS Переглянути допис
ІМХО, або
Telmatochromis sp. "Zaire"
, як традиційна назва. Шелестов про них ще 10 років тому писав саме під такою назвою.

або вже
Telmatochromis sp. "Congo (schachbrett)"
якщо ми заморочуємось питанням політкоректності (Заїр чи Конго), чи німецькою назвою.
Обидва варіанти будуть ОК, але другий вже точно ніхто з іншою рибою не переплутає. Тому схиляюсь до другого.

А "Telmatochromis sp. aff. vittatus" - це інша риба! , також схожа на віттатусів.
Telmatochromis sp. aff. vittatus "Congo" читаем в поле Tidigare vetenskapligt namn(Предыдущее научное название). Про Telmatochromis sp. aff. vittatus речи не было.

Я так понял с этимИ Telmatochromis никто нечего точно сказать не может. Я уже перелопатил пол интернета, и пишет каждый, что хочет и как может И хорошо еще, если есть ссылки на кого-то, а то обычно просто информация. Так просто "поржать" Cyphotilapia frontosa 'Black Monk', а потом кто-то сошлется на эту информацию

Самый распространенный вариант Telmatochromis sp. "schachbrett", затем Telmatochromis sp. "Congo" и наименее встречаемый(в основном кстати в русскоязычном сегменте) Telmatochromis sp. "Zaire".

Предлагаю использовать вариант Telmatochromis sp. "Congo".

__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________


Востаннє редагував myprog: 18.12.2018 о 16:41..
myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" myprog за цей допис:
Старий 18.12.2018, 17:07   #98
Живу я тут
  
 
Аватар для Ланжерон
 
Реєстрація: 26.11.2015
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.605
сказав Дякую: 3.267
сказали Дякую 5.287 раз(и) в 1.189 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Миша, я совершенно не знаю эту рыбу, но у Кеннигса это звучит так:

Etymology: The temporal name Schachbrett (German) = chessboard refers to its faint bars on the upper flank.

Common names: Congo vittatus, Telmatochromis sp. "congo", Telmatochromis sp. aff. vittatus "Congo", chessboard Telmatochromis.

Этимология: временное название Schachbrett (немецкий) = шахматная доска относится к слаборазличимым *столбикам* (узорам?) на верхней части.

Общие названия: Congo vittatus, Telmatochromis sp. " Конго ", Telmatochromis sp. АРР. виттатус "Конго", chessboard Telmatochromis .
__________________
Да, Ланжерон это не деталь:)) Это, как минимум, пляж в Одессе:))


__________________

Ланжерон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Ланжерон за це повідомлення:
ander67 (19.12.2018), myprog (18.12.2018), OlehS (19.12.2018), Игорь Колосан (18.12.2018)
Старий 18.12.2018, 17:20   #99
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Ланжерон, спасибо. Это очередной момент почему надо себе тоже купить доступ на цихлидс.ком

Так как все обычно ссылаются на Кеннигса, будет у нас Telmatochromis sp. "Schachbrett". Чуть позже переправлю.
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________

myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
ander67 (19.12.2018), dvvd (18.12.2018), OlehS (18.12.2018), Игорь Колосан (18.12.2018), Ланжерон (18.12.2018)
Старий 20.12.2018, 12:21   #100
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Всем привет

Я получил тестовый образец с печати. И что у нас в итоге выходит:
- Постерная бумага City light плотностью 150 гр/м2
- Размер А2, 420 × 594 мм
- 25 рыб, 1 ракушки, 3 логотипа, названия и прочий текст
- Те кто прислал фотографии, указаны на постере в авторах фотографий. Там есть не только члены клуба, плакат получился международным.
- на "сигнальном" постере еще не внесены правки с Telmatochromis sp. "Schachbrett", его там просто нет. Но на основной партии, он уже будет.

Ну и фотографии постера(в живую выглядит лучше):




Тему с заказом постера для членов клуба начну чуть позже. Надеюсь все помнят , что компания NorthFin оплатила печать 40 постеров для членов клуба.

Сегодня внесу дополнительные правки в макет и он уходит на печать. Примерные сроки когда постеры будут у меня в данный момент не знаю. Но надеюсь это будет подарок под елочку и успеем все сделать в этом году.
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________


Востаннє редагував myprog: 20.12.2018 о 12:28..
myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
ander67 (20.12.2018), dvvd (21.12.2018), Nem0 (20.12.2018), OlehS (20.12.2018), Володимир Романович (20.12.2018), Вячеслав69 (23.12.2018), Игорь Колосан (20.12.2018), Ланжерон (20.12.2018)
Старий 23.12.2018, 13:01   #101
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Сегодня получил уже всю партию плакатов Итого 40 штук: 39 с Telmatochromis sp. "Schachbrett" и 1 с Telmatochromis brichardi.



Думаю уже можно писать мне в личные сообщения или в теме, кто хочет себе постер.
- Для членов клуба 1 постер бесплатно, сейчас это приоритетное направление, буду отправлять в первую очередь.
- Отправку думаю успею сделать в течении следующей недели. Если есть возможность, то объединяйтесь по городам, мне так проще будет отправлять. Да и вам будет дешевле пересылка.
- Отправлять буду Новой почтой, она ближе всего возле меня. Пересылка от Новой почты стоит примерно 67 гривен за одну посылку. Упаковка будет от Новой почты, у них есть тубы треугольные.
- Для наших клубчан за пределами Украины, отправлю макет постера на электронную почту, что бы можно было самостоятельно распечатать.
- Для тех кто НЕ является членом клуба "Танганьїка в Україні", но хочет такой постер, будет дополнительная информация 31 декабря.

Список кому поедут постеры( эта информация больше для меня), список обновляется по мере получения заявок:
- 12 постеров пока в брони, есть идея куда они пойдут, сейчас уточняю эту информацию.
- Nem0 Харьков 1шт.
- Konstantin L Херсон 1 шт.
- Вячеслав69 Херсон 1 шт.
- Swan Тернопіль 1шт.
- Володимир Романович Івано-Франківськ 1шт.
- Cognitio rerum Івано-Франківськ 1шт.
- Игорь Колосан Кривой Рог электронная версия
- mazapura Рівне 1шт.
- dvvd 1шт.
- wasp Мариуполь 1шт.
- Zhenay Харьков 1шт.
- OlehS Львов 1шт.
- Парус Львов 1шт.
- Карача Миргород 1шт.
- Ланжерон Одесса 1шт.
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________


Востаннє редагував myprog: 27.12.2018 о 15:23..
myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 12 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
ander67 (23.12.2018), dvvd (24.12.2018), mazapura (23.12.2018), Nem0 (23.12.2018), OlehS (24.12.2018), wasp (24.12.2018), Zhenay (24.12.2018), Володимир Романович (23.12.2018), Вячеслав69 (23.12.2018), Игорь Колосан (24.12.2018), Ланжерон (23.12.2018), Проц (23.12.2018)
Старий 23.12.2018, 20:25   #102
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

хочу постер

і макет на е-пошту ))

зіж - скільки коштує наступний екземпляр постеру?


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую mazapura за це повідомлення:
dvvd (24.12.2018), myprog (23.12.2018), Игорь Колосан (24.12.2018)
Старий 23.12.2018, 20:35   #103
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Відповідь: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
хочу постер

і макет на е-пошту ))

зіж - скільки коштує наступний екземпляр постеру?
Написал в личку.

По стоимости, пока большой секрет
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________

myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
mazapura (23.12.2018), Вячеслав69 (23.12.2018), Игорь Колосан (24.12.2018)
Старий 24.12.2018, 16:05   #104
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорь Колосан
 
Реєстрація: 12.03.2012
Звідки Ви: IS
Дописи: 2.594
сказав Дякую: 11.515
сказали Дякую 8.553 раз(и) в 1.684 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Миша, мне просто на емейл пришли.Плакат готовый не нужен-сам распечатаю.
И по договоренности не забудь .
__________________
***Виготовлення об,ємного декору та 3D -фону для акваріумів та терраріумів.***


__________________

Игорь Колосан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Игорь Колосан за цей допис:
myprog (24.12.2018)
Старий 24.12.2018, 16:25   #105
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.299
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Нужны фотографии для создания постера ===www.aquaforum.ua===

Игорь Колосан, написал в личку.


Уже отправил сегодня первую часть постеров:
- Nem0, Konstantin L, Вячеслав69, Swan, Володимир Романович, Cognitio rerum, mazapura, dvvd, wasp

- всем членам клуба за пределами Украины, макет тоже уже отправлен.


Не боимся пишем мне в личку о постерах или можно прямо в теме.
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________

myprog поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
ander67 (28.12.2018), dvvd (25.12.2018), mazapura (25.12.2018), Nem0 (24.12.2018), Володимир Романович (24.12.2018), Вячеслав69 (26.12.2018), Игорь Колосан (24.12.2018), Ланжерон (26.12.2018)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:50.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts