На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.01.2009, 17:57   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.08.2007
Звідки Ви: г.Свердловск Луганской обл.
Дописи: 70
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 52 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від lancer DOLFIN Переглянути допис

певая колонка 1 тест. вторая соответсвенно 2
NO3 100 50

NO2 0.5 0

GH >21 >14

KH 10 10

pH 7,6 8,0

Может корифеи подскажут что делать и почему так??
а я чё говорил? pH выше нормы
понизь pH до 7,0 максимум до 7,5 и все пойдет в рост
воду небось прям из-под крана льеш? так можно делать только там, где вода мягкая.
я лично воду кипячу, пользуюсь только кипячной. и pH держиться в пределах 7,0-7,5 растения растут

когда ради эксперимента понижал pH до 6,5 (торфовал воду) растения просто прпреображались.

P.S. господа! это слова человека, живущего в регионе, где GH=33 KH=16. если ничего не делать pH= 8,0-9,0 .

в таких условиях живут только редкие, отчаянные растения.

VVS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2009, 18:36   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Capt. Nemo
 
Реєстрація: 26.05.2008
Звідки Ви: Odessa, Ukraine
Дописи: 627
сказав Дякую: 556
сказали Дякую 493 раз(и) в 240 повідомленні
Надіслати повідомлення для Capt. Nemo на ICQ Надіслати повідомлення для Capt. Nemo на Skype
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
воду небось прям из-под крана льеш?
Я лью воду из-под крана через фильтр без какого-либо кипячения. Роголистник трёх видов растёт без проблем.
При запуске использовал JBL AquaBasis plus.

Capt. Nemo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Capt. Nemo за цей допис:
Старий 19.01.2009, 20:10   #3
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
когда ради эксперимента понижал pH до 6,5 (торфовал воду) растения просто прпреображались.
Только причем тут роголистник?

Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
а я чё говорил? pH выше нормы
понизь pH до 7,0 максимум до 7,5 и все пойдет в рост
воду небось прям из-под крана льеш? так можно делать только там, где вода мягкая.
А Вы не хотите поменять и в природных водоемах, где растет роголистник, рН воды? Дело в том, что в большинстве водоемов, где растет такой самый распространенный вид роголистника, как Ceratophyllum demersum, рН в пределах 7,5 - 8,5. И почему-то он там прекрасно растет! И габитус его посильнее, чем в аквариуме будет...Мало того, он "обнаглел" настолько, что забрался в озера Танганьика и Малави - и прекрасно там себя чувствует! Параметры воды, и в частности, рН этих озер напоминать нужно?
Когда-то я выращивал Ceratophyllum demersum с рН 8-9! Он рос быстро, имел шикарный габитус. Я его здавал в зоомагазин - это было в самом начале моего пути по выращиванию растений для продажи. Но самое интересное, что он постоянно цвел в этих условиях!

Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
P.S. господа! это слова человека, живущего в регионе, где GH=33 KH=16. если ничего не делать pH= 8,0-9,0 .
в таких условиях живут только редкие, отчаянные растения.
В таких условиях живет масса видов - которые и в природе растут именно в таких условиях!
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 19.01.2009 о 20:32..
Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2009, 23:00   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для lancer DOLFIN
 
Реєстрація: 19.08.2006
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 279
сказав Дякую: 67
сказали Дякую 23 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Полоска подсохла, и данные практически не изменились разве что НО 3 практически норма.

lancer DOLFIN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2009, 23:02   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для lancer DOLFIN
 
Реєстрація: 19.08.2006
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 279
сказав Дякую: 67
сказали Дякую 23 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Тоесть не верить ЮБЛ тесту или все же поверить в более щелочную реакцию чем надо и несколько повышенное содежание нитритов

lancer DOLFIN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.01.2009, 11:26   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Capt. Nemo
 
Реєстрація: 26.05.2008
Звідки Ви: Odessa, Ukraine
Дописи: 627
сказав Дякую: 556
сказали Дякую 493 раз(и) в 240 повідомленні
Надіслати повідомлення для Capt. Nemo на ICQ Надіслати повідомлення для Capt. Nemo на Skype
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Извиняюсь перед lancer DOLFIN за то, что ушли от темы.

Цитата:
Допис від Danio Переглянути допис
а что ели вместо флейты на выходе фильтра поставить не флейту , а какую-то небольшую ёмкость, типа коробочки или целиндра
Идея неплохая. НО у меня входная трубка фильтра находится под выходной. За счет струи из флейты вода циркулирует в аквариуме. Если сделать предлагаемую конструкцию, то циркуляция воды у противоположной боковой стенки будет намнго меньше или её там совсем не будет (почти). ИХМО. Длина аквариума 1,20 м. Я сомневаюсь, что она будет такай как прежде с флейтой у задней стенки. Компрессор в аквариуме не используется.

Capt. Nemo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2009, 20:33   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для lancer DOLFIN
 
Реєстрація: 19.08.2006
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 279
сказав Дякую: 67
сказали Дякую 23 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Если честно то действительно лью воду из под крана, периодически обрабатываю аквасейфом...

Но есл надо понизить рН то как это сделать без применения химии, и всяких рН минус а то боюсь переборщить

lancer DOLFIN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2009, 08:15   #8
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.08.2007
Звідки Ви: г.Свердловск Луганской обл.
Дописи: 70
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 52 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від lancer DOLFIN Переглянути допис
Но есл надо понизить рН то как это сделать без применения химии, и всяких рН минус а то боюсь переборщить
самый простой - кипячение. если водопроводная.

потому что в родниках бывает очень интересная вода.
у меня из одного родника после кипячения pH=9(!). видимо буфер калиевый или натриевый, который кипячением не удаляется(если я не ошибаюсь).

VVS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2009, 07:57   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.08.2007
Звідки Ви: г.Свердловск Луганской обл.
Дописи: 70
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 52 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

я за роголистник ничего не писал, с остальным согласен.
тема вроде как за элодею?

то, что роголистник растет в воде с pH=8.0-8.5 знаю, т.к. проверял воду в наших ставках.

у нас в ставках почти везде GH=27-39 , KH=12-16 pH=8.0-8.5

роголистник процветает, и весь покрыт CaCO3.

М.Погребинский:
В таких условиях живет масса видов - которые и в природе растут именно в таких условиях!

ну в этом я сумлеваюсь, т.к. основная масса растений (используемых в аквариумах) растет в тропиках и субтропиках, где в основном дождевая вода.


Востаннє редагував VVS: 23.01.2009 о 08:03..
VVS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2009, 18:13   #10
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
я за роголистник ничего не писал, с остальным согласен.
тема вроде как за элодею?
Напоминаю проблему автора темы:

Цитата:
Допис від lancer DOLFIN Переглянути допис
Вообщем вот какая проблема, ни элодея ни роголистник не растет , точнее плохо растет
Теперь о фактах, Вами же в том числе установленными, - и их полном игнорировании!
Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
то, что роголистник растет в воде с pH=8.0-8.5 знаю, т.к. проверял воду в наших ставках. у нас в ставках почти везде GH=27-39 , KH=12-16 pH=8.0-8.5
роголистник процветает, и весь покрыт CaCO3.
Так почему же зная все это, Вы советуете понизить рН - и тем самым устранить причину плохого роста проблемных растений у автора темы:
Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
а я чё говорил? pH выше нормы
понизь pH до 7,0 максимум до 7,5 и все пойдет в рост
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
я за роголистник ничего не писал, с остальным согласен.тема вроде как за элодею?
Как я уже заметил, тема и за элодею, и за роголистник разом! Но если Вы хотите поговорить об элодее, а в данном случае это Egeria densa, то с удовольствием процитирую фрау К.Кассельман: "Egeria densa...Она приспосабливается к мягкой, кислой воде, но особенно хорошо развивается в богатой известью воде с высоким рН". ("Атлас аквариумных растений")

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
ну в этом я сумлеваюсь, т.к. основная масса растений (используемых в аквариумах) растет в тропиках и субтропиках, где в основном дождевая вода.
Заметьте, я пока не сравнивал, каких видов больше в тропиках и субтропиках - "мягководных" или "жестководных". Я говорил, что в жесткой и щелочной воде живет "масса видов" - что значит много! МНОГО! В то время, как Вы заявили следующее:
Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
в таких условиях живут только редкие, отчаянные растения.
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Допис від VVS Переглянути допис
ну в этом я сумлеваюсь, т.к. основная масса растений (используемых в аквариумах) растет в тропиках и субтропиках, где в основном дождевая вода.
Кстати, не забывайте, что в эту массу растений входят еще и космополиты!
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 23.01.2009 о 23:22.. Причина: Добавлено сообщение
Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2009, 13:16   #11
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.08.2007
Звідки Ви: г.Свердловск Луганской обл.
Дописи: 70
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 52 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

to Михаил Погребиский
удивительно, но я с вами согласен практически во всем.

но факт остается фактом - как только я понизил pH до 7,0-7,5 все стало расти.

естественные водоемы - это одно, аквариум это другое.
там и света больше, и он другого спектра, и с CO2 дела несколько иначе обстаят, и с органическими кислотами, и с питательными веществами.

не вдаваясь в теорию(в которой я не особенно силен), я рассказал, как было у меня. т.к. на мой взгляд вся проблема в жесткой воде.

кстати и эгерия и роголистник при pH 7.0 - 7.5 у меня растут отлично

а сохранять pH на уровне 8,5-9,0 лишь для того чотбы росли эгерия и роголистник, а почти все остальное глухо стояло - не вижу смысла

VVS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2009, 08:21   #12
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Ни калий, ни натрий не образуют буфера. Но на рН они оказывают очень сильное влияние. Кипячением их соли не удаляются. Буфер образуется анионами слабых кислот и представляет собой раствор соли в ее кислоте. Вот соли могут быть и натриевыми и калиевыми, только для этого должен быть еще раствор кислоты, соответствующей анионам этих солей
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2009, 23:31   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для lancer DOLFIN
 
Реєстрація: 19.08.2006
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 279
сказав Дякую: 67
сказали Дякую 23 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Элодея не растет???? ===www.aquaforum.ua===

Ого какие дебаты....
Пока асы тут спорят о моей проблеме, за что им отдельное спасибо , сообщаю следующее.
Световой день где-то 11 ч
В аквасе заменены все лампы: Филипсы ушли про запас, вместо них
Сан Гло +Флора Гло, старюсь ежедневно подменивать 10-20 литров, ли честно через каждые 2-3 дня.

Пока полет нормальный: ЭЛОДЕЯ ВРОДЕ ТАК НИЧЕГО (боюсь сглазить), а вот роголистник..., выяснил кажется проблему - это 2 вуалехвоста , они гады действительно его любят, причем именно не едят его а мучают покусалют и забывают.

Отмечу еще одну особенность: Кто мн говорил что если кормит рыб кормами со спирулиной, то к растениям они становятся лояльны ,
ЕРУНДА--специально купил с 40 % содержанием спирулины ЮБЛ корм, после него у вуаликов любовь к растениям удваивается, МАЛО ТОГО ЧТО КОРМ ЕДЕТ ТАК ПОСЛЕ НЕГО ЕЩЕ И РАСТЕНИЯ КАК КОРОВЫ ОБГЛАТЫВАЮТ.


Кстати случился с вуаликом казус намедни: Лежу я значит , уже ко сну готовлюсь, и замечаю что как то один из них как то неестественно постоянно с окрытым ртом, вроде когда он "пылесосит" грунт с напарником( всасывает и выплевывает камешки), но тут рот трубочкой и постоянно в движении, присимотрелся О УЖАС , ЗАСОСАЛ ЭТОТ ГИГАНТ СРЕДНИХ размеров Улитку и застряла она во рту,причем ни он ее выплюнуть не может ни она высунулась из раковины ничего не понимает и двигаться соответсвенно тоже не может...

Прилось ургентно вылавливать героя из акваса и корнцангом доставать улитку, все закончилось благополучно и улитка и герой живы...
вот только рыбс сутки к грунту не приближался и в себя прийти не мог

lancer DOLFIN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2009, 00:53   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Koroba
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: ПОЛТАВА (Kerch)
Дописи: 10.909
сказав Дякую: 8.274
сказали Дякую 9.368 раз(и) в 4.703 повідомленні
Эллодея -плюсы и минусы. ===www.aquaforum.ua===

Попробовав поиск,конкретного ответа для себя не нашел.И поэтому хотел бы спросить совета у тех кто держит у себя в аквариуме эллодею.После того как моя подводная братва подчистую умяла не маленьких 3 куста кабомбы,пришлось от нее отказаться,хотя растение очень нравилась.Пусть теперь топчат роголистник -его не так жалко.И вот на освобожденное место думаю заростить эллодею,перевести из надводного вариант в донный.Так вот стоит ли,или не стоит ей увлекаться,и так чтоб небыло с ней перебора?Плюсы и минусы этого(на мой взгляд симпатичного растения)мне хорошо известны.Один из минусов(а может в некоторых случаях при избытке пит.веществ- это плюс?)это то что она своим быстрым ростом угнетает др.растения?,недаром ее еще наз."водяной чумой" в природном обитании.Вобщем кто что скажет по этому поводу?
__________________
Желаю, что бы все!...))))


__________________

Koroba поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2009, 09:59   #15
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Re: Эллодея -плюсы и минусы. ===www.aquaforum.ua===

Во все новые аквариумы всегда помещаю элодею , в книгаг и на форуме встречал информацию о ее ядовитости (сок) но никогда не наблюдал угнетения растений и вредного воздействия на рыб .Растение неприхотливое но в "зарослях" смотрится оч.прилично , также внешний вид элодеи (размер листиков и расстояние между мутовками ) сильно варьируеться от интенсивности освещения с виду разницу пожно принять за 2 разных вида ,можно пробывать в одном аквариуме-очень красиво.Элодея служит также индикатором большой загрязненности воды органикой -перестает расти,наблюдал в "старых " аквариумах много раз.

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Gooners за цей допис:
Koroba (25.01.2009)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts