Клуб мастеров.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Сейчас уже что то доказывать поздно

Почему поздно? Вопрос ведь не в смерти паука по вине покупателя, а претензия по виду.

[Маkc]

micro на самом деле вам очень благодарен если бы не вы неизвестно еще какое время я бы был уверен что у мене блонди так как мне даже мысль не приходила что продавець мог ошибиться и соответсвенно не обращал внимания, насколько мне известно различий между блонди и стирми несколько http://www.aquaforum.ua/showpost.php...75&postcount=3 но все же основные по которым действительно не возможно ошибиться ето коленки у взрослых и тапочки у мелких дополнительные сложности с определением мне не известны.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР смысла озвучить продавца пока что не вижу, сегодня после работы свяжусь с продавцом и попробую разобраться в даной ситуации и потом отпишусь как решылась сытуацыя.

[Mihaluch]

Очень прошу подсказать, какие это паучки, Блонди или Стирми?

[micro]

Допис від Mihaluch

Очень прошу подсказать, какие это паучки, Блонди или Стирми?

Стирми.

Вот, отличные фото для сравнения:

[Mihaluch]

Допис від micro

Стирми.

Вот, отличные фото для сравнения:

Получается, что на достаточно уважаемом сайте www.arachnoboards.com киперы постоянно ошибаются. Приведенные выше фотографии именно с этого сайта, при этом все с подписью Theraphosa blondi. Вот ссылки:
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...hp?i=2629&c=51
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...hp?i=2216&c=51
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...hp?i=2194&c=51
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...php?i=719&c=51
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...hp?i=2154&c=51
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...hp?i=2691&c=51
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...hp?i=2690&c=51
http://www.arachnoboards.com/ab/gall...hp?i=2895&c=51
Очень хотелось бы полностью разобраться с "лысыми коленками". У меня сейчас сидит 5 девочек Theraphosa blondi и 3 девочки Theraphosa blondi sp. burgundi (те, кого называют Стирми). Из 5-ти обычных Блонди, у двоих нет волосков на коленях, а у троих есть. При этом приобретались они у очень авторитетного поляка. Вот и думаю пришло время разобраться с этими различиями. Да, к стати, отличие от обычной Блонди, у Бургунди (Стирми) все равно сохраняется седоватый набрызг в окраске последнего сегмента передних двух пар лап. Когда они были на начальных линьках, был очень большой контраст, а сейчас эта разница едва заметна (но есть!). Исходя из желания в ближайшем обозримом будущем развести этот вид паучков, очень хочется быть уверенным в правильности отбора особей для эксперимента.

[micro]

Допис від Mihaluch

Очень хотелось бы полностью разобраться с "лысыми коленками".

Полностью поддержу. Для этого и поднял этот вопрос.

Допис від Mihaluch

Получается, что на достаточно уважаемом сайте www.arachnoboards.com киперы постоянно ошибаются.

Вот это и смущает. При том, ошибаются не только там, а практически везде. Но пока никто не привел никаких доказательств того, что бывают блонди с лысыми коленками, а вот по стирми материалы есть.

[killogram]

Допис від Mihaluch

Получается, что на достаточно уважаемом сайте www.arachnoboards.com киперы постоянно ошибаются.

обратите внимание на даты добавления фото!
а ведь определение для стирми появилось совсем не давно.
На ваших фото выставленных выше все стирми(те что можно рассмотреть)

[Mihaluch]

Допис від killogram

обратите внимание на даты добавления фото!
а ведь определение для стирми появилось совсем не давно.
На ваших фото выставленных выше все стирми(те что можно рассмотреть)

Я конечно извиняюсь, но думаю в ближайшее время, можно будет расставить точки над "И". На фото изображены паучки Theraphosa spinipes, которые на континенте их биотопа называются Theraphosa sp. burgundi. Пока мне ответили два человека, но я хочу дождаться ответа от всех, и тогда выложу все, что извините "насобирал". Пока, могу сказать в качестве аперитива, что Theraphosa spinipes, он же Theraphosa sp. burgundi и Theraphosa stirmi, это не один и тот же вид паука. Очень высока вероятность, что Theraphosa stirmi, это продукт скрещивания европейцами Theraphosa sp. burgundi и Theraphosa apophisis, т.к. в природном биотопе с белесыми окончаниями лапок есть только Theraphosa apophisis. Не хочу забегать вперед, как все узнаю, сразу отпишусь.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Вот в блоге Дениса (здесь на ресурсе minax ) , что написано: http://exotickeeper.ru/node/6716 Собственно там та же картинка с коленками.

[Mihaluch]

Получается, что у меня четыре вида девочек Theraphosa. 1. Apophysis (абсолютно правильно описанная на ресурсе) 2. Blondi (темные все лапки и волоски на коленях). Blondi sp.burgundi (осветленные последние сегменты передних двух пар лап и отсутствие волосков на коленях)4. Blondi??? (темные все лапки и отсутствие волосков на коленях).

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Mihaluch,
Если волоски на "коленке" все же ключ. То неминуемо обратишся к этому :

Внешне эти три вида пауков-птицеедов во многом схожи друг с другом, что может вызвать некоторую путаницу у заводчика, желающего обзавестись представителем конкретного вида. Как следствие подобной путаницы вероятен обман при продаже, и, что значительно хуже, межвидовая гибридизация.

Интересно ,что скажет польский авторитет от которого получены пауки? Может он владеет добавочно информацией.

[Mihaluch]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Mihaluch,
Если волоски на "коленке" все же ключ. То неминуемо обратишся к этому :

Внешне эти три вида пауков-птицеедов во многом схожи друг с другом, что может вызвать некоторую путаницу у заводчика, желающего обзавестись представителем конкретного вида. Как следствие подобной путаницы вероятен обман при продаже, и, что значительно хуже, межвидовая гибридизация.

Интересно ,что скажет польский авторитет от которого получены пауки? Может он владеет добавочно информацией.

Добрый день. Я отписался трем разным людям. Поляку Якобу из Катовице, чеху Павлу из под Праги и англичанину Мету из Кардифа. Как только будут результаты, сразу буду выкладывать в этой теме. К сожалению сейчас вне зоны досягаемости один кипер, который много лет живет на Мадагаскаре и несколько раз был в экспедициях на Гайану. Как только появится на материке, тоже опрошу и выложу полученную информацию для общего обозрения.
Как говорят до истины может достучаться только искренне желающий познать эту истину.

PS: Больше всего не хотелось бы межвидовой гибридизации. Я вообще категорически против "мулатов" любых видов, а учитывая желание развести Theraphos, то очень хочется быть уверенным на 100%.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Скопировал диалог из этой темы :http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76832&page=3

[Mihaluch]

Ответили мне пока три человека. Поляк написал, что все, что без волосков на коленях, это Стирми. Англичанин, тоже самое повторил без пояснений, а вот мой старый приятель Хенрик из Канады отписался, что Стирми, это продукт европейцев, а у них на континенте есть только Блонди, Апофизис и Бургунди. Если Влад поможет, то выложит детальный ответ на русском языке:
"Hello my dear friend Alex!!
We haven’t seen each other for already 2,5 years. You were going to visit me in 2012, but it didn’t happen. Many times I had a discussion about specific accessory of Theraphosa spiders. Check out this site, I think there are some good offers:
http://www.atshq.org/boards/viewtopic.php?f=3&t=26301
If you want to know my opinion. there are three right types - Theraphosa blondi , Theraphosa Spinipes, Theraphosa Apophisis , and also I think, that type that you call in Europe Stirmi is actually a natural hybrid of Theraphosa Spinipes and Theraphosa Apophisis, because it doesn’t have hair on his knees but has pink socks. Talking to the guys who was in Brazil and Guyana I can reliably confirm that there is no Stirmi in nature and there were only catches of the three types that I’ve already written to you before (Theraphosa blondi , Theraphosa Spinipes, Theraphosa Apophisis). Probably in the near future Theraphosa Spinipes should be added to the World Spider catalog. And tell me, why are you so interested especially in Theraphosa? As I remember, you've always liked beautiful spiders, but here is another situation… Thanks for the answer!
Hank".

[micro]

Допис від Mihaluch

Probably in the near future Theraphosa Spinipes should be added to the World Spider catalog.

Почему в будущем, если он уже там есть, под названием Theraphosa stirmi?
Третий же раз ссылку выкладываю http://research.amnh.org/iz/spiders/...APHOSIDAE.html
Уже три года как нету sp. burgundi

По ссылке, приводимой уважаемым Mihaluch выше, устаревшие данные, об это написано в описании базы данных каталога: "the data presented here represent those included in Version 8.5 of the World Spider Catalog, NOT the current version. If you are seeking the most recent information, you'll need to check the current text version of the catalog as well as the results obtained here. We hope to present an updated database version soon, but at least for the immediate future, production requirements will force the database version to lag behind the text version."

А вот текстовая версия по ссылке является как раз полной и актуальной на данный момент.

Mihaluch, может стоит дать ссылочку другу в Канаду, а так же ссылочку на статью от 2010 г. с описанием Стирми, ссылку на которую я давал несколькими постами выше, и подождать ещё раз его ответа?