Альтернативная система, что это? Кто, что думает?

[Mistreated_]

Вобщем, выводы напрашиваются сами - успешный МА может стартовать только на живой морской воде. Со временем, бактерии заселят и камни и песок и стенки аквариума. А дальнейшее содержание может происходить по любой схеме да и зависит от прихотливости живности.
Естественно, на хороших ЖК, живом песке и воде из успешного МА запуск произойдет гораздо быстрее и надежнее.

Допис від taka

Три года назад заливала при запуске морскую воду с канистры в новую акву,кроме этого сыпали какие то гранулы,якобы бактерии .... У меня вопрос ,а как можно понять есть в этом во всём что то живое не расматривая под микроскопом ту же воду ...?

Ну возможны 2 варианта. 1 - микроскоп, а второй - методом сравнения.
Залить 2 мини банки с разной водой, живой и обычной. Потом тесты и внешний вид. Дино, Циано ...

[E.K.]

Допис від Mistreated_

Вобщем, выводы напрашиваются сами - успешный МА может стартовать только на живой морской воде. Со временем, бактерии заселят и камни и песок и стенки аквариума.

Нет не правильно.Как это не покажется странным все нужные бактерии живут в воздухе.

[Yarl]

Допис від Starcomputer

В США весь живой камень, который продается, именно так и сделан. И хорошо если основа была СРК, чаще из цемента сделано подобие СРК.

нет, это не так, за обман покупателя вы получите в США срок в тюрьму, если пишут ЖК, то это будет ЖК полученный или с природы в пределах квоты, укажут № разрешения, или это будет СКР оживленный на ферме

СКР, поступающий в продажу, как правило уже кукнутый, кремово-белого цвета, он немного пачкает руки, но при этом 100% без нитратов и фосфатов

[Starcomputer]

Yarl, не буду спорить. Просто читал статью о том как делают ЖК из искусственного СРК. Вероятно его так и продают под названием "Искусственный ЖК", не в названии суть, а в том, что можно "оживить" СРК и даже обычный известняк. Именно это я и имел ввиду.

[taka]

Допис від Mistreated_

Ну возможны 2 варианта. 1 - микроскоп, а второй - методом сравнения.
Залить 2 мини банки с разной водой, живой и обычной. Потом тесты и внешний вид. Дино, Циано ...

Ну вот, я так и думала...но обычно запуская аквы моряки иследования не проводят. Думаю это могут сделать запускающие-обслуживающие аквы, и в дальнейшем сравнить результат....а так только разговоры.....

[Starcomputer]

Допис від E.K.

Как это не покажется странным все нужные бактерии живут в воздухе

E.K., откуда такая интригующая информация ?
Т.е. в воде и на ЖК бактерий нет ? И в песке тоже ?
А кто же нитратный цикл обеспечивает ?

[taka]

Допис від E.K.

Нет не правильно.Как это не покажется странным все нужные бактерии живут в воздухе.

Что -то похожее было в мультфильме: "Крылья....ноги....главное хвост!"

[Йода]

Допис від taka

как можно понять есть в этом во всём что то живое не расматривая под микроскопом ту же воду ...?

Понять нужно так, что "живая" вода - это самообман

[Mistreated_]

Вобщем, выводы напрашиваются сами - успешный МА может стартовать только на живой морской воде.

Допис від E.K.

Нет не правильно.

Как это не покажется странным все нужные бактерии живут в воздухе.

Что ж здесь не правильно ? Все верно на 100%

То, что бактерии живут в воздухе, то и это верно. Только в воде их концентрация и условия жизни на много выше. Солнце убивает бактерии, поэтому ждать, пока в аквас, да еще закрытый крышкой заселятся бактерии из воздуха я бы не стал. Проще зачерпнуть воды из моря или успешного МА.

Опять же не могу сказать, что живая вода это самообман. Не, ну если ее прокипятить пол-часа, то да. Вам же в Киеве проще купить канистрочку в ЦА и сравнить. Прдают же бактерии в ампулах запаянные.
У меня дочка покупает какую-то закваску для йогуртов и хранит в холодильнике, а потом йогурт делает. Те же бактерии, только определенного вида.

[E.K.]

Допис від Starcomputer

E.K., откуда такая интригующая информация ?
Т.е. в воде и на ЖК бактерий нет ? И в песке тоже ?
А кто же нитратный цикл обеспечивает ?

Имеется в виду что из воздуха бактерии попадают в воду. И для запуска не обязательно их специально доставать,т.е. в принципе можно запуститься на бактериях из воздуха.Многие занимались пресными аквариумами,но многие ли при запуске лили разные добавки?А между прочим бактерии живущие в пресной воде не отличаются от тех которые живут в соленой.

[Mistreated_]

Допис від Norad

Оффтоп

...тема поста "Альтернативная система.."

Может это еще не обсуждалось ?

http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/azot-aerobic.html

[Йода]

В "живой" воде есть смысл только если и гидробионты берутся из того же аквариума - им легче акклиматизироваться под хим. состав воды. В остальном же "живая" вода - разводилово в чистом виде.

[Dimitri]

честно говоря. не пойму определение альтернативы на сегодня?
1. Либо альтернатива такова, что может рыба с беспами начнет жить в раствоере некоей субстанции, заменяющей соленую воду.
2. Либо говорим за альтернативу фильтрации(читай далее- содержания. приготовления, обеззараживания, окрашивания и т.п.)
В первом случае -есть разработки- описаны в инете, но неприменимы на практике, думаю по разным причинам- хотя бы по дороговизне и по глупости.
Во втором- все альтернативы -уже трижды обсосаны на нашем форуме. И представлены в банках участников.) я лично заморачивался и с традиционной и с химической фильтрацией. Обе выжившие системы. Вопрос в деньгах и времени.

[Mistreated_]

Кстати, о терминологии. Вот сейчас читаю описание аквариума Андрея Оспина и встретил очень точную формулировку:

В концепции содержания аквариума лежат естественные способы биологической очистки воды с применением минимума оборудования и сорбентов.

[Анатолий]

Допис від Dimitri

Во втором- все альтернативы -уже трижды обсосаны на нашем форуме. И представлены в банках участников.)

Верно Дима,представлены,обсосаны,но все же действительность такова,что "маловато будет"...охота все же,коллега больше знать о море и его законах и тайнах,как ни банально звучит...это естественно для нормальных людей.Но когда растекается по теме туфта помноження на туфту,да еще туфтой покрытая,сдобренная к тому же еще и высокомерием,поверь,нет желания на научные дискуссии,пойми правильно,только и без обид,к тебе не относится.Сваливаю я с этой темы,так и не докопавшись с помощью форума до сущности понятия "альтернативные системы" в нашем понимании и практике,видать не доросли мы до этого,будем значит сидеть тихо и не рыпаться.Пусть на АкваЛого мозгуют над этими вопросами,да на загнивающем Западе....А мы будем читать в ссылках их труды,осуждая их за вольнодумство,и поиски новаций в прикладной аквариумистике,сидя в своем кишлаке,боясь выглянуть в окно,а вдруг там еще появится какой-нибудь бредовый агент со своими альтернативами...Вот только Ай Риф не испугался,смело пошел на минные поля,вот и хорошо,да только не дай Бог,не промахнулись бы в чем хлопцы,искренне болею за них,а то найдутся в момент могильщики,живьем уроют.До свидания.....