Мистецтво розведення "королій"

[IVI]

Допис від Maxxwell

Рецепт мы врядли получим, но намекнуть могуть......

А однозначного "рецепта" и нет.Намекаю-дело точно не в кормах.

[Игорь Ш]

Допис від IVI

Намекаю-дело точно не в кормах.

Поддерживаю! - А в здоровье производа!

[Олег32]

Позволю и себе добавить - ещё всётаки плюс водичка.
месяца полтора-два все пары выдавали почти всю икру *белую*, делал массу всего (на некоторых парах -абсолютно ничего не маневрировал) - попустило всех сразу и примерно в один период времени -заработали на *черную* икру.

[Maxxwell]

Скажите кто-нибуть о важности параметра РН нужно ли морочить голову с кислотностью? или тупо ждать........ Вода из осмоса 27-40ррм рН 6,5-7,2, подмены раз в неделю 30%. Речь идет о нерестовиках. Были до этого подмены раз в 2-3 дня 10-15% соответственно.

[виталинос]

В основном все зависит от самцов , можно ждать и надеяться что заработают либо просто менять их

[Maxxwell]

сегодня перемерял параметры во всех нерестовиках: рН 5-6 жесткость 3-5. В одном нашел рН 4,7????? -это все от торфа 2ст ложки на 100л неделя без подмен.ХМ? когда менял воду чаще рН до 6 не доставал. все равно икра продолжает белеть.

[Maxxwell]

Олег32,

попустило всех сразу и примерно в один период времени -заработали на *черную* икру.

а что это за период времени такой, можно подробности?

[Олег32]

Примерно весна. Совпало с логическим предположением о традиционно плохой воде от водоканала в этот период.

[Андрей Туруев]

....

[Артем Мищенко]

Если нерестовик не превращать с болото то нитратов в нем много не будет. Кроме того 100% воды все равно не удастся использовать.
Да и сказал я это как пример. Хотя сам так делал. Но больше не от того что воду подозревал в чем то, а потому что хорошая вода дело дорогое. А харацинщики частенько пользуются смолами а не осмосом... НУ ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! Когда я рассказывал им преимущества осмоса, они очень долго сомневались будет ли эта вода им полезна...
З.Ы. Нитраты это не нитриты...

Добавлено через 1 минуту

Допис від Андрей Туруев

Хотелось бы услышать мнение участников форума.Есть рыбы по возрасту от 1,5 года и до двух лет причем сидят всем стадом. Рыба от разных заводчиков и по нолям никто даже трястись не думает, не говоря уже о нерестах.Кормил разнообразно температура 29-30. Подмены воды регулярные. Как этих друзей можно подтолкнуть к нересту?Рыбы желтые и красные. С синими таких проблем не было. С уважением Андрей

)) вот у меня тоже проблем с синими не было, а потом и с красными. Они у меня позже созревали)))

[mikhailfish]

Ребята, не будем нагнетать страсти. Мы не туда заехали.
Из-за чего разгорелся весь сыр-бор.
Артем Мищенко выдвинул совет (то-ли в шутку, то-ли в серьёз)

....такой фишкой - после удачного нереста (в нашем случае икрометания), воду сливают и держат со включенными биофильтрами до следующего нереста. Конечно способ не очень то применим к объемам нерестовиков с дискусами, но наводит на мысль, что нам отнюдь не все параметры воды известны!

Олег32, этот совет воспринял как:

наиболее дельній совет во всей теме

Как по мне этот совет абсурдный, я и воспринял его как шутку. Представьте себе, что у нас 5-10 нерестовых пар и после каждого удачного нереста сохранять воду где-то в резервной емкости до следущего нереста от каждой пары?
Опять-же, после каждого нереста в воде будут накапливаться продукты обмена веществ. Даже при биофильтрации при процессах вышеупомянутых всеми Вами, связанных с работой нитрифицирующих бактерий, будет происходить минерализация воды. И вследствие этого, параметры воды всё равно будут изменятся от нереста к нересту.
Вопрос к опытным разводчикам: при одних и тех же параметрах воды, всегда ли хорошая пара выдаёт один и тот же неизменно хороший результат? Скажете нет, бывает чуть хуже бывает чуть лучше, а бывает прокол. И это зависит не от параметров воды, а наверное и от физиологического состояния самой пары на данный момент и от ресурса половых продуктов.
И второй вопрос: для успешного нереста дискусов, так-ли важны точные показатели параметров воды? Или можно с ними работать в определённом, не слишком узком диапазоне параметров воды (рН и жёсткость). И опытные разводчики скажут- да! Хорошие показатели можно получать с небольшими отклонениями воды у одной и той же пары. Стабильных показателей воды нет даже в природе, они колеблются по сезону.
Так, что я не вижу смысла спорить по вопросу биофильтраци воды у однажды хорошо отнерестившейся пары с целью сохранения её для дальнейшего постоянного использования.

[ГСД]

Олег 32, вопрос к Вам.
Никакого подвоха, никаких закулисных игр, просто пытаюсь понять для себя, на будущее.
Отнерестились дискусы, 5-6 дней, пока не поплывут мальки, понятно, что режим подмен щадящий. Но вот мальки поплыли и сидят с родителями 2-4 недели, у кого как. В это время подмены уже идут полным ходом, сначала потихоньку, но потом выходят на обычный режим. Допустим, подмены 20% ежедневно. И что в таком случае остается в аквариуме через месяц от той воды, в которой происходил нерест? Конечно, какое-то количество молекул все равно останется, но это уже совсем другая вода и назвать ее идентичной той, в которой нерестилась это пара, наверное, уже не совсем правильно.
Возможно, я чего-то не понял. Возможно, Вы сразу после того, как поняли, что нерест удачный, сливаете часть "хорошей" воды и храните ее в закромах. Но тогда, пожалуйста, объясните, это более подробно. Без таких объяснений Ваша идея сохранности нерестовой воды для дискусов пока что более похожа на самовнушение.
Учитывая тональность, которую принимает данная тема, вынужден еще раз подчеркнуть - ничего личного, никакого подвоха.

[Danio]

Я не дискусятник,но по поводу сохранения и дальнейшего использования нерестовой воды для других нерестов : про такой метод я читал ещё лет 20назад в какой то книге. Дело в том ,что при нересте, рыбы выделяют специальные вещества ,которые так и остаются в воде и никуда не деваются. Если долить такую воду другим рыбам посаженым на нерест-такая вода сразу и стимулирует его.Эта вода при сохранении в тёмном месте не портится. Но так как я все года занимался только живородящими иногда икромечущими,то конкретно подтвердить не могу.Но думаю,что люди просто так не выдумали.

[mikhailfish]

Danio, действительно при нересте, а точнее перед нерестом железами рыбы выделяются специальные вещества - феромоны. Их много, но в данном случае речь идёт о типе феромонов, которые побуждают особь к немедленным действиям и служат для привлечения брачных партнёров.
То, что они никуда не деваются это большой вопрос. Эти вещества активны от несколько часов до несколько дней. Сколько они сохраняются в воде у рыб, точно никто не изучал и тогда, 20 лет назад и сейчас, изучение этого вопроса находится в зачаточном состоянии. Как все белковые вещества и не белковые в воде они быстро разлагаются. Представьте себе, что было бы в живой природе, если бы эти вещества никуда не девались бы, а постоянно накапливались.
Поэтому, сохранять нерестовую воду по этой причине я не вижу смысла.
Не претендуя на истину - это мой взгляд на эту проблему.

[Олег32]

По феромонам - это точно верняк -ибо начинает колбасить всех -как только одна *труханётся*- особенно подростковые примерно годичные группы. Кстати многие и я используют для этого толчка 1-2 половозрелых - проверенных ветеранов -ввод в стаю молоди.