Конкурс "Биотопов отечественных водоемов-2017" - Сторінка 9 - Аквафорум

Карача · 16.05.2017, 18:54

Как и обещал - стартовал второй биотопный Конкурс http://www.aquaforum.ua/showthread.p...39#post3354839

Карача · 22.05.2017, 10:29

Желающие поучаствовать еще будут?
Времени еще много впереди.

Aleron · 22.05.2017, 11:59

Нам друзі подарували кошеня, зараз спішно розформовую "банки". Цього року, боюсь, буду лише злобним критиком...

Christoph · 22.05.2017, 13:57

Цитата:

Допис від Aleron

Нам друзі подарували кошеня, зараз спішно розформовую "банки". Цього року, боюсь, буду лише злобним критиком...

А чим кошеня може завадити "банкам"? Я гадаю, что у дуже багатьох форумчан є вусаті та хвостаті (у мене в тому ж числі)
Покривне скло, кришка і т.д. в поміч)

Карача · 23.05.2017, 17:59

Фото кошки вылавливающую рыбу из конкурсной банки - чем не биотоп?

Bahmut · 23.05.2017, 22:02

Организаторы конкурса!
Я только что увидел , какой конкурс вы организовали, Вы молодцы. Только что узнал, что был ранее и первый конкурс, вы молодцы!
Но одна вещь меня безмерно удивила., оценки жюри. Там полный провал в том году, оценки жюри в разделах "Биотопность" и "Жизнеспособность" абсолютно ошибочные, безграмотные. Хорошие аквариумы по этим пунктам заминусованы, а негодные победили. Так бывает, конкурс-же первый. Но вот что меня безумно удивило, судьи с того конкурса, опять будут судить и на этом! Что вы делаете???
В том прошлогоднем конкурсе победили самые красивые, но не жизнеспособные, и не биотопные (там нет биотопа у призёров) аквариумы.
Извиняюсь, если это уже обсуждали .. Но... Прошлогодних судей нужно сменять... Может они и уважаемые безмерно люди, и молодцы, и хорошие люди, и хорошие аквариумисты. Но "Биотопы отечественного аквариума", это не тот раздел где они что-то понимают..

Карача · 24.05.2017, 06:25

Цитата:

Допис від Bahmut

Но... Прошлогодних судей нужно сменять...

И кого назначить если не их?))))Пару имен можно?

Оффтоп

Bahmut · 24.05.2017, 12:22

Карача,
Вот смотрите, вы усилили судейское жюри новыми судьями, опять аквадизайнерами, владельцами студий по созданию аквариумов для богатых клиентов и в офис. Они даже даже лучше, чем те что ведут передачу на "Discovery: Аквариумный бизнес" по созданию аквариумов
5.Ольга Барановская (Украина)
6.Владимир Ужик (Украина)
7.Юрий Янчер (Украина)
Они специалисты по созданию красивых аквариумов. Опять эти люди будут судить только внешний вид, что-бы всё в порядке было с красотой и "золотым сечением"
Но ваш-же конкурс не только о красоте, по вашим же задумкам в нём главный параметр "Биотопность", потом "Жизнеспособность" и только потом "красота".
А вы добавили судей которые понимают только"красоту", и то в понятии "Пшенка-стайла"
Я же говорю, что раз ваш конкурс называется " Биотопы отечественных водоемов" нужно пригласить в жюри и специалистов, знающих отечественные водоёмы
Кто лучший знаток водной флоры и фауны средних широт? Ну конечно Михаил Погребиский http://www.aquaforum.ua/member.php?u=34 его попробуйте пригласить.
Можно на форуме посмотреть других аквариумистов, из группы Громадські гурти:
Клуб любителей флоры и фауны средних широт
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=309
Можно VladOleg проплывшего только в Украине сотню рек и немеряно озёр (и я с ним пару десятков кстати от верховий до устья). Возле меня тут на Оболони есть Институт гидробиологии НАН Украины - там куча специалистов по нашим водоёмам, и что там живёт-растёт.
Та одну эту тему почитать, вот Mykhaylo понимает что говорит и знает вопрос.
В общем в вашем конкурсе должны судить не только дизайнеры, но и люди знающие отечественную флору-фауну

Mykhaylo · 24.05.2017, 22:43

Я точно не судья ибо совсем ничего не понимаю в золотых сечениях, да и по специальности тоже не подхожу. Хотя что такое речка наших широт как рыбак на мелких водоемах "трохи знаюсь" потому и немного повозмущался по поводу биотопности и жизнеспособности прошлого года. Но не более

А вот Миша "Крокодил" - двумя руками за.

Biotope Aquarium · 24.05.2017, 23:18

Цитата:

Допис від Enter

На своей лекции в Киеве Хейко Блеер сказал, что битопный аквариум — это тот, в котором рыбы проявляют своё естественное поведение. По этому критерию можно судить, сответсвует ли аквариум среде их обитания. Этот момент пока не фигурирует в концепции битопности. Может быть, ввести в этом году?

Очень правильная мысль. Это важная составляющая критерия жизнеспособности. Но тут многое зависит от фото и видео. Моменты естественного поведения еще необходимо отобразить на фото и видео.

Приглашаю прочитать более полную чем на vitawater статью про биотопы.
http://biotope-aquarium.info/ru/stat...pnyj-akvarium/

+ совсем скоро презентую новые критерии оценки международного конкурса, которые каждый год оптимизируются, дабы получить максимально объективную оценку. Но тут ни раз очень правильно писали. Жизнеспособность превыше всего. Если её нет то и смысла в биотопности нет никакой.

Biotope Aquarium · 24.05.2017, 23:56

По поводу членов жюри немного выскажусь. Все таки 6 лет их подбирал для международного конкурса. И вот какие выводы сделал.
1. Члены жюри должны оценивать работы в рамках четко прописанных критериев (а они не во всех конкурсах есть). Причем каждый критерий тоже должен подробно раскладываться, а иначе будет трактоваться по разному. Но даже если критерии расписаны четко члены жюри все равно находят лазейку где-то прибавить или убавить из-за предвзятого отношения к аквариуму. Скажем, выстроились работы в определенном порядке в результате оценки по критериям и члена жюри итог не устраивает. Он начинает подгонять баллы понравившимся работам и наоборот занижать не понравившимся. Это человеческий фактор. Я с этим каждый год борюсь и совершенствую систему оценки. Приглашаю новых членов жюри. Убираю наиболее "отличившихся". При этом сама оценка усложняется для жюри, что тоже не есть хорошо.
2. По поводу членов жюри из академий наук и прочих. Тоже пройденный этап. Как правило они не аквариумисты и совсем не смыслят в жизнеспособности аквариумов и дизайне. Конкретно в вашем конкурсе почти все материалы и гидробионты берутся из природных биотопов. Тут проблем быть не должно. С тропиками все сложнее. Но я повторюсь, что никакой академик или Хэйко Блехер чисто физически не может посетить все биотопы не только мира, но и своей страны. По идее лучше конкурсанта биотоп знать никто не должен. А вот задача конкурсанта грамотно описать биотоп. Задача жюри сопоставить описание биотопа с тем что они видят на картинке. Описание происходящих в аквариуме процессов будут не лишними в подтверждение жизнеспособности. Но тут каждый может напридумывать чего угодно. Поди проверь...
Очевидно, что каждый член жюри в большей степени разбираться в той или иной области. Кто-то в дизайне. Кто-то в биотопности, а кто-то в жизнеспособности. Для наиболее правдивого результата должен быть соблюден баланс между этими показателями. А он придет только с опытом. Организаторов, участников и членов жюри.

barvinok62 · 25.05.2017, 09:45

Цитата:

Допис від Biotope Aquarium

Приглашаю прочитать более полную чем на vitawater статью про биотопы.
http://biotope-aquarium.info/ru/stat...pnyj-akvarium/

Прочитал,вроде внимательно.
Хочу остановиться на этом определении,цитата:
В Видовом* аквариуме создаются условия для существования конкретного вида рыб, без привязки к определённой местности или биотопу.

И в качестве примера, дано:

Например, аквариум с «чёрной водой», обилием веток и листьев для цихлиды Apistogramma agassizii.

Что здесь не так,почему это не биотоп,неужели из-за того что всего один вид рыбы?
Спасибо!

Игорь Колосан · 25.05.2017, 10:37

Пригласите ОБЯЗАТЕЛЬНО в компетентное жюри специалистов-людей, знающие отечественную флору-фауну.

Biotope Aquarium · 25.05.2017, 11:44

Цитата:

Допис від barvinok62

Например, аквариум с «чёрной водой», обилием веток и листьев для цихлиды Apistogramma agassizii.

Что здесь не так,почему это не биотоп,неужели из-за того что всего один вид рыбы?
Спасибо!

Видовой аквариум тоже может быть биотопным, если он воссоздан на основе конкретного биотопа.

А так, в видовом аквариуме создаются условия для конкретного вида без привязки к конкретному биотопу. Например, кладут листья, коряги. Внешне все может быть очень похоже на биотопный аквариум, но он таким не будет являться без наличия конкретного прототипа.

Карача · 25.05.2017, 17:31

Да вопросов много....,согласен.
Конкурс молодой,только начинает развиваться.
Все в поиске и конкурсанты и организаторы.Все не так просто на самом деле....Общался я с представителями всевозможных институтов.Как сказал выше Олег - толку мало.Слишком узкая специализация которая не затрагивает аквариумистику.Тем более в судейской бригаде есть такой специалист,плюс аквариумист и РАЗВОДЧИК (именно так с большой буквы) - Юра Караванский..Да и Сергей Логинов не отстает.Остальные биотопщики со стажем в том числе и по местным биотопам.
Задача конкурса пропагандировать МЕСТНЫЙ биотоп который не уступает по красоте от тропического.Так помогайте мне,развивайте интерес,участвуйте.Тут не выигрыш ВАЖЕН,а шаг вперед.Следующий конкурс по мере возможности будет совмещать и Ваши пожелания.НО,что бы он состоялся - этот СЛЕДУЮЩИЙ - нужна Ваша поддержка и участие ИМЕННО в этом Конкурсе.
Спасибо.