На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.10.2016, 16:20   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для kay
 
Реєстрація: 22.02.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.870
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 597 раз(и) в 449 повідомленні
Надіслати повідомлення для kay на ICQ
чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

всем привет.
раньше никогда не заморачивался и лил микро и железо "на глаз" обращая внимание на состояние травы и пробуждение нитки в воде. но вот чего то запало узнать всё в цифрах и теперь нужна ваша помощь.
вопрос такой - можно ли измерять количество железа в воде подручной или самодельной химией, или только покупать готовые тесты для железа?
и при наличии тестов каких параметров лучше придерживаться?
поделитесь кто как делает.

kay поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2016, 20:04   #2
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.684 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

Количественно в домашних условиях конечно трудно будет это сделать,из подручных средств можно будет определить лишь присутствие ионов в воде.
Концентрации определяются дипиридилами,о-фенантролином и т.д.Но возникает вопрос-а зачем?
К примеру на более стабильном хелаторе нежели Трилон,вышеперечисленные индикаторы железо в комплексе не увидят,очень косвенно дадут оценку тому,что уже вне комплекса,а именно железо 3.
Опять нюанс-многие пользуются микро на основе 2-х валентного железа,замеряя в течение 20 мин мы можем его определить как закисное,но под него "заточен" другой реагент,потом закисное поменяет валентность и станет окисным,но это не значит,что он выйдет из комплекса,опять же-стабильный хелатор и индикатор слеп..
Но есть ещё один вид железа-связанное органикой(гуминовые кислоты и т.д),оно конечно лежит в виде нерастворимых соединений,но это совсем не значит,что оно не восстанавливается и не потребляется растениями.
Так вот что будем определять? 2-х,3-х,Fe-DOC(которое кстати не определяется,но оно есть).Вобщем считать железо дело неблагодарное и не информативное.
Посему можно сделать вывод-льём расчётную дозировку и не паримся именно с подсчётом ржавчины.
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
kay (27.10.2016), red1157 (28.10.2016), Serpentarius (28.10.2016), Svyatoslaff (29.10.2016), Петрович 33 (28.10.2016), Ю.В. (27.10.2016)
Старий 27.10.2016, 20:35   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для kay
 
Реєстрація: 22.02.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.870
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 597 раз(и) в 449 повідомленні
Надіслати повідомлення для kay на ICQ
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

Прохор, спасибо.
Начитался что тесты (жбл в частности) определяют все соединения в воде, поэтому решил что с этим в итоге нет проблем. Маркетинг получается?
Понятно что в разогнанной банке нет проблем с подачей в рекомендованных дозах и ориентиры корректировок понятны, а вот как быть в свежих аквах? Только чуйка?

kay поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2016, 20:56   #4
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.684 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

Не знаю насчёт маркетинга-шмаркетинга,но опять же разберём пример свежих банок.
Залили водопровод,там железа валом,тест показал запредельные значения,мы не льём,а трава чахнет,почему? А потому что это железо не в комплексе,не усваивается,но оно есть.Когда-то немцы в подменную воду просто добавляли ЭДТА,т.е хелатировали все металлы,которые есть в водопроводной воде.Это конечно экономично,но не рационально,т.к мы не знаем,сколько в итоге будет микроэлементов и сколько усвоится.По большому счёту мы и так располагаем небольшой инфой по усвоению микро,а тут ещё и контроля никакого.
Я лично подхожу к внесению микро по Эдварду,10NO3 или 1РО4 = 0,1Fe.
Приветствую измерения конечно,но в случае с железом,считаю это пустой тратой денег и времени(ИМХО).
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
Andrew1 (27.10.2016), Svyatoslaff (29.10.2016), Ю.В. (27.10.2016)
Старий 27.10.2016, 21:59   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для kay
 
Реєстрація: 22.02.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.870
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 597 раз(и) в 449 повідомленні
Надіслати повідомлення для kay на ICQ
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

Убедили.
А какие в принципе бывают последствия передоза по микро? Я когда-то сталкивался только с ниткой.

kay поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2016, 22:17   #6
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.684 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

А вот тут нужно уже рассматривать не весь микрокомплекс,а каждый элемент в отдельности,учитывать антагонизм,избыток чего-то приведёт к недостатку кого-то,думаю так.
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" DEPS за цей допис:
kay (27.10.2016)
Старий 28.10.2016, 10:49   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Реєстрація: 29.01.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 950
сказав Дякую: 583
сказали Дякую 380 раз(и) в 260 повідомленні
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

DEPS, Прохор, а какая валентность железа в Вашем микрокомплексе ?


__________________

Петрович 33 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.10.2016, 12:09   #8
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.684 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

Петрович 33, Скрытый текст
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
red1157 (28.10.2016), Алексей Днепр (28.10.2016), Петрович 33 (28.10.2016)
Старий 28.10.2016, 14:32   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Реєстрація: 29.01.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 950
сказав Дякую: 583
сказали Дякую 380 раз(и) в 260 повідомленні
Re: чем замерять железо? ===www.aquaforum.ua===

DEPS, Прохор, по поводу ОЭДФ и спросил, помню не сложилось с 2.
Вот видите и 3 нормально растениями поглощаются.


__________________

Петрович 33 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:04.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts