 |
|
09.06.2010, 15:36
|
#1
|
Придивляюся
Реєстрація: 05.02.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 27
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 30 раз(и) в 8 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Немного физики.
Потребляемая мощность одного такого элемента около 5 ватт (= 7 ампер х 0,7 вольт).
К примеру, если взять систему из 20-ти таких элементов, то получим 100 ватт.
Учитывая реальный кпд системы на элементах Пельтье не более 10%, отводимая ей тепловая мощность будет не более 10 ватт, т.е. 10 джоулей в секунду.
Теперь посчитаем, сколько времени понадобится, чтобы охладить такой системой 100 литров воды на 1 градус.
Для охлаждения одного литра воды на 1 градус требуется 4200 джоулей (общеизвестная теплоемкость воды). При нашей мощности на это уйдет 420 секунд. А если аквариум на 100 литров, то - 42000 секунд, т.е. почти 12 часов. И это на 1 градус!
Теперь прикиньте, на сколько градусов аквариум нагреется за это время.
Вы скажете: "Расчетный Кпд = 10% занижен!". Что ж, проверьте.
Востаннє редагував MoToP: 09.06.2010 о 16:04..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую MoToP за це повідомлення:
|
|
09.06.2010, 21:18
|
#2
|
Одесский клуб аквариумистов
Реєстрація: 21.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 393
сказав Дякую: 152
сказали Дякую 541 раз(и) в 161 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MoToP
Немного физики.
|
боже мой. сколько я уже народу твержу ТОЖЕ САМОЕ!!!
а они всё на грабельки, на грабельки наступают.....
МоТоР! Спасибо и тебе за вливание правды в массы!
ПЕЛЬТЬЕ НЕ РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!
во всём мире от него отказались как от аквариумного охлаждения, ибо он не на то расчитан вообще. А у нас всё равно, сверлят, точат, показывают, строгают, чертят, спорят, покупают...
вот потом будет разочаварование...
и кроме разочарования ещё и потраченное ВПУСТУЮ время и деньги.
я уже сколько говорил и про КПД, и про биологический аспект... чистить зумучаетесь охладитель. и конденсат, тудыть его в колено, постоянно норовит появится там, где не надо и коротить там, где не ждал...
__________________
Можно, конечно, на рыбалке пить шампанское, но это как-то... не комильфо.
|
|
|
cказали "Дякую" mdn за цей допис:
|
|
09.06.2010, 21:47
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Дописи: 323
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 75 раз(и) в 53 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
mdn Ага, щас так и поверил, или я не настоящий хохол который не поверит, пока сам не проверит  А если по теме - у меня почемуто работает. Аквас 80 литров, температура около 26 градусов, в комнате 30-32 днем. Пока девайс собран "на коленке" - не сделана термоизоляция и контроллер, не решены некоторые технические вопросы.
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
cказали "Дякую" Parkhom за цей допис:
|
|
09.06.2010, 21:59
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Ладно. Никого больше не уговариваю.
Себе буду заказывать 136-ваттные два элемента. Я и не расчитываю охлаждать ими 450, но 80-220л попробую.
На крайний случай будет охлаждалка в машину. А то холодного дринька в дороге выпить негде
Parkhom, интересны ваши параметры\конструкция.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
09.06.2010, 22:25
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Дописи: 323
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 75 раз(и) в 53 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від chack
Parkhom, интересны ваши параметры\конструкция.
|
Теплообменник вот такой:

Люминевый, к сожалению.
Пельтье 30Х30, неизвестной мощности, питаются напругой 7В -3 шт. Мощьный радиатор и 2 кулера. Сейчас все "в работе", с понедельника сфотаю - выложу. Когда соберу все "до кучи" (???) сделаю мини-фотоотчет.
Все это безобразие планирую подвесить на боковой стенке аквы дабы минимизировать потери, забор от выхлопа вн. хидора через тройник. Если не понравиться, уберу теплообменник и на холодную сторону подвешу такой же радиатор и окуну его в аквас  Подозреваю, что каналы теплообменника будут засоряться и/или зарастать, в одной из тем уже пробегало что-то. Пока все.
__________________
С уважением, Александр
Востаннє редагував Parkhom: 09.06.2010 о 22:32..
|
|
|
cказали "Дякую" Parkhom за цей допис:
|
|
09.06.2010, 22:58
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 30.08.2007
Звідки Ви: Київ, Конотоп.
Дописи: 3.087
сказав Дякую: 2.108
сказали Дякую 2.629 раз(и) в 1.010 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
chack, а как же я ?
мне тоже надо . 350-ка на моем свете закипит если ничего не делать ... (куллера мне всю малину по жесткости портят, хотя они стоят и работают в импульсном режиме и обдувают только воздух под крышкой)
Олег, может мне 3 штучки таких же... (не знаю по каким параметрам надо выбирать)
в общем надо обсудить .
__________________
С уважением, Вячеслав.
|
|
|
09.06.2010, 23:15
|
#7
|
Придивляюся
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Parkhom
Аквас 80 литров
|
Может в этом и причина. А какая у Вас тампература а акве без их использования держалась?
|
|
|
10.06.2010, 12:26
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Дописи: 323
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 75 раз(и) в 53 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Alex_
Может в этом и причина. А какая у Вас тампература а акве без их использования держалась?
|
Цитата:
Допис від Parkhom
емпература около 26 градусов, в комнате 30-32 днем.
|
"Использование" - это громко сказано, проводил просто тестирование. Гонял воду из аквы через теплообменник в течении дня помпочкой от ВАЗовского омывателя стекол. Контролировал обычным спиртовым термометром. Температура в акве была около 29-ти.
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
09.06.2010, 21:35
|
#9
|
Придивляюся
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MoToP
Немного физики.
Потребляемая мощность одного такого элемента около 5 ватт (= 7 ампер х 0,7 вольт).
К примеру, если взять систему из 20-ти таких элементов, то получим 100 ватт.
Учитывая реальный кпд системы на элементах Пельтье не более 10%, отводимая ей тепловая мощность будет не более 10 ватт, т.е. 10 джоулей в секунду.
Теперь посчитаем, сколько времени понадобится, чтобы охладить такой системой 100 литров воды на 1 градус.
Для охлаждения одного литра воды на 1 градус требуется 4200 джоулей (общеизвестная теплоемкость воды). При нашей мощности на это уйдет 420 секунд. А если аквариум на 100 литров, то - 42000 секунд, т.е. почти 12 часов. И это на 1 градус!
Теперь прикиньте, на сколько градусов аквариум нагреется за это время.
Вы скажете: "Расчетный Кпд = 10% занижен!". Что ж, проверьте.
|
На все сто согласен. Хотя некоторые пишут, что у пельтье КПД до 18%, но это не меняет сути. Из собственного опыта - собранная мной система охлаждения (на основе компрессора от холодильника) поддерживает температуру 25 градусов (до нее было гдето 29), гистерезис составляет 0,2 градуса, т.е. при 24,8 он выключается, а при 25,2 включается. Так вот на эти 0,4 градуса вода (350 литров) нагревается не больше, чем за час. (конечно при включенном свете, фильтре, помпе, и иногда УФ.) Скорее всего мощности пельтье хватит лиш для того чтобы поддерживать температуру градуса на пол ниже, чем без него. Впринцепе где то звучало предложение прикрепить его к задней стенке аквы (с термопроводящей пастой), это помоему самое простое, экономичное и осуществимое решение, чтобы попробовать работоспособность.!
Удачи!!!
|
|
|
10.06.2010, 09:11
|
#10
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MoToP
Учитывая реальный кпд системы на элементах Пельтье не более 10%,
|
Поделитесь источником информации плиз.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
09.06.2010, 21:58
|
#11
|
Одесский клуб аквариумистов
Реєстрація: 21.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 393
сказав Дякую: 152
сказали Дякую 541 раз(и) в 161 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
ай. делайте и пусть у вас получится.
мне хватает двухконтурного на вентиляторах. в 100 литрах +15...+18 при +35 на лоджии.
(у меня аксолотли)
__________________
Можно, конечно, на рыбалке пить шампанское, но это как-то... не комильфо.
|
|
|
cказали "Дякую" mdn за цей допис:
|
|
09.06.2010, 22:11
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Дописи: 323
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 75 раз(и) в 53 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від mdn
ай. делайте и пусть у вас получится.
мне хватает двухконтурного на вентиляторах. в 100 литрах +15...+18 при +35 на лоджии.
(у меня аксолотли)
|
Та я бы тоже не заморачивался, у меня кулеры прекрасно справлялись с температурой. Но что делать с испарением воды?! Мало того, что повышается жесткость, так и долить-то некому. А в комнате после такой "градирни" за неделю все обои отклеятся. Ну, а тут пельтье завалялись 
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
09.06.2010, 23:16
|
#13
|
Придивляюся
Реєстрація: 29.05.2007
Звідки Ви: Львов
Дописи: 39
сказав Дякую: 103
сказали Дякую 3 раз(и) в 3 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Добрый всем вечер!Chack,они могут сделать из 2-ки ньюанс нарисуйте
|
|
|
cказали "Дякую" Майк за цей допис:
|
|
10.06.2010, 10:16
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Я встречал информацию на сайтах по компьютерному железу о 17-18% КПД.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
10.06.2010, 10:20
|
#15
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
chack, я ща могу нарисовать две схемы, у одной КПД - 0, у другой 99%.
КПД зависит от системы, а не от самого Петелье.
КПД промышленных холодильников на модулях Петелье 65%.
Под промышленными я имею ввиду те, которые серийно производятся кооперативами, например ТХА-1
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
Востаннє редагував Starcomputer: 10.06.2010 о 10:27..
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:17.
|