На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.08.2010, 23:44   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Все та же банка, с той же водой, но простоявшая день без гвоздя. Утром гвоздь вынул, сфотографировал, а воду вылить забыл. С уважением-Кот.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  014.jpg
Переглядів: 245
Розмір:  228,6 КБ
ID:	84437   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  015.jpg
Переглядів: 269
Розмір:  155,9 КБ
ID:	84438   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  016.jpg
Переглядів: 251
Розмір:  197,2 КБ
ID:	84439  
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 23:50   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Реєстрація: 31.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 213
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 220 раз(и) в 49 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис

А гвоздь в дистиллированной воде быстро ржавеет и вода окрашивается, это может каждый проверить. Как так можно сделать тест на медь, не понятно.
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух!..
А железный столб в Индии уже более 2000 лет совсем не ржавеет
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1234985759_11473389_123.jpg
Переглядів: 263
Розмір:  22,8 КБ
ID:	84440  
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Сан-Техник за цей допис:
Кот (18.08.2010)
Старий 19.08.2010, 00:03   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сан-Техник Переглянути допис
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух!..
А железный столб в Индии уже более 2000 лет совсем не ржавеет
Ну и к чему это? Причем тут гвоздь в воде к железному столбу в Индии? )))

Кстати, почитал в Википедии про эту колонну, особенно это понравилось:

Цитата:
Ряд гипотез объясняет антикоррозийную стойкость надземной части железной колонны сухостью атмосферного воздуха в Дели.

Шведским металловедом Й. Врангленом были поставлены опыты, при которых отрезанные от колонны кусочки доставлялись на морское побережье и промышленный район Швеции (морская и промышленная атмосфера наиболее опасны для стали), где они успешно корродировали. Подземная часть колонны, исследованная тем же Й. Врангленом, покрыта слоем ржавчины толщиной в сантиметр. Встречаются также коррозионные язвы глубиной до 10 сантиметров.

В 1953 году Хадсон опубликовал в журнале «Nature»[7] сообщение о скорости коррозии медистой стали[8] и цинка в местах с различным климатом, в том числе рядом с колонной. Атмосфера в Дели оказалась по агрессивности на предпоследнем месте, уступив лишь атмосфере в Хартуме, еще более сухой. Даже в период муссонов влажность делийского воздуха превышала критическое значение (70 %), при котором сталь заметно корродирует, только в утренние часы. В делийской атмосфере даже нестойкий цинк окисляется очень незначительно.
Так что ничего чудесного нету, а вот то что после кондиционера в ведре якобы меди столько что она аж в осадок выпала(поверхностный!!???), вот это чудо еще то
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Hierophis за це повідомлення:
Adler (19.08.2010), Шереметьев (19.08.2010)
Старий 19.08.2010, 00:09   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Hierophis,
Утром шел на работу, рядом с домом - банк, из кондиционера течет конденсат, тротуарная плитка под трубкой с налетом такого же цвета. Наберу - померяю - можно будет предметно о чем-то говорить (мерить буду долго - зарплату все же получаю не на форуме).
З.Ы. Такое количество меди (если это медь) меня шокировало не меньше.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Кот (19.08.2010)
Старий 19.08.2010, 06:19   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Толстый
 
Реєстрація: 06.10.2009
Звідки Ви: Доброполье,Донецкой обл.
Дописи: 295
сказав Дякую: 70
сказали Дякую 128 раз(и) в 60 повідомленні
Надіслати повідомлення для Толстый на ICQ
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

а может и не медь то вовсе?


__________________

Толстый поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 08:35   #6
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Толстый Переглянути допис
а может и не медь то вовсе?
Это пыль возможно с юго-восточной азии.содержащияся в воздухе.Во время охлождения воздуха прорисходит выпадение конденцата вместе с этой пылью.Смотрели на машины после неб. дождя,они рыжыватого цвета.

  Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 09:46   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.05.2010
Звідки Ви: Мариуполь
Дописи: 1.573
сказав Дякую: 771
сказали Дякую 793 раз(и) в 548 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

В микрорайоне " Восточный " г. Мариуполя есть магазин по продаже всякой сантехники. Они собирают воду - конденсат и продают по 5 грн. за 5 л. бутылку. Вода читсая без осадка.

Сергей Николаевич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 11:26   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сергей Николаевич Переглянути допис
В микрорайоне " Восточный " г. Мариуполя есть магазин по продаже всякой сантехники. Они собирают воду - конденсат и продают по 5 грн. за 5 л. бутылку. Вода читсая без осадка.
С Вашего позволения небольшое отступление. Буквально вчера ждал открытия отделения Банка после перерыва. Подъехала машина. Привезли воду в 10л пластике. Занесли, а оттуда выносят пустую тару. Спросил, не продают ли пустые бутылки. В ответ последовало: "Пятьдесят гривен". Нехило? Это при цене полной 32 грн. (если не ошибаюсь). Так это я к чему? А к тому, что есть такая категория людей, которая своего не упустит. С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 13:00   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.05.2010
Звідки Ви: Мариуполь
Дописи: 1.573
сказав Дякую: 771
сказали Дякую 793 раз(и) в 548 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Я о цвете воды - она чистая без осадка и цвета. Собирается точно из кондера.

Сергей Николаевич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 16:59   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Сделал вчера вечером такой эксперемент:
Набрал в стаканчик 1 химичиски чистую лабораторную воду, высокой чистоты, и кинул туда гвоздь.
В другой стаканчик 2 налил конденсат из кондиционера БК 1500 с латунным(вроде) радиатором и кинул гвоздь.
В третий стаканчик 3 налил водопроводной воды и кинул гвоздь.
В четвертый стаканчик 4 налил химически чистой воды, кинул туда очищенный еще советский медный провод и тоже кинул гвоздь.

Результаты на данный момент:
Стаканчик 1- гвоздь значительно поржавел, вода бесцветная, чистая.
Стаканчик 2- гвоздь значительно поржавел, вода чистая, бесцветная, появились светлые хлопья которые были определены как колонии бактерий.
Стаканчик 3- гвоздь поржавел со стороны шляпки, вода окрасилась в коричневатый цвет.
Стаканчик 4- гвоздь вообще не поржавел.

Последний результат можно обьяснить образованием молекулярного слоя меди, остановившего коррозию. Почему водопроводная вода окрасилась когда гвоздь поржавел, а чистая и из кондиционера не окрасилась не знаю.

Так что пока у меня такой вывод- наличие свободных ионов меди в воде способствует корозионной стойкости железа, так как ионы меди осаждаются на поверхности и защищают железо от коррозии. И вода при этом не изменяет цвет и гвоздь ничем не покрывается(визуально). Но это предварительно "пусть пройдет 10 лет" ну, или хотябы три дня)

Эксперемент с катушками, ампуляриями и медными трубками и проволокой в аквариуме на очереди, так я попробую убедиться в низкой растворимости металлической меди в обычной жесткой воде.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 17:18   #11
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Стаканчик 1- гвоздь значительно поржавел, вода бесцветная, чистая.
Стаканчик 2- гвоздь значительно поржавел, вода чистая, бесцветная, появились светлые хлопья которые были определены как колонии бактерий.
Стаканчик 3- гвоздь поржавел со стороны шляпки, вода окрасилась в коричневатый цвет.
Стаканчик 4- гвоздь вообще не поржавел.
Оффтоп.


Востаннє редагував Диаптомус: 19.08.2010 о 17:27..
  Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую за це повідомлення:
Serpentarius (19.08.2010), Xимик_UA (19.08.2010), Кот (19.08.2010), Шереметьев (20.08.2010)
Старий 19.08.2010, 21:35   #12
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Так что пока у меня такой вывод- наличие свободных ионов меди в воде способствует корозионной стойкости железа, так как ионы меди осаждаются на поверхности и защищают железо от коррозии.
Простите, мягко говоря, Вы не совсем правы. Вернее, совсем не правы.
1. Откуда возьмется медь в любом из Ваших 4 стаканов?
2. Слой контактной меди, даже если он видимо осаждался на железе, никогда не мог служить барьером для протекающей коррозии.
3. На железо осаждаются уже не ионы, а атомы меди. Ионы получают недостающие электроны и переходят в нейтральное состояние в виде металла.
4. Чтобы медь защищала железо от коррозии, нужен минимальный слой 6 микрон, причем, хорошо осажденной и плотной, беспористой меди. Во всяком случае, так об этом говорит нормативная документация по защите от коррозии и нанесению гальванических покрытий. Медь можно нанести только гальваническим путем, с применением внешнего источника тока, но никак не за счет естественной разности потенциалов.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 21:56   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Простите, мягко говоря, Вы не совсем правы. Вернее, совсем не правы.
1. Откуда возьмется медь в любом из Ваших 4 стаканов?
2. Слой контактной меди, даже если он видимо осаждался на железе, никогда не мог служить барьером для протекающей коррозии.
3. На железо осаждаются уже не ионы, а атомы меди. Ионы получают недостающие электроны и переходят в нейтральное состояние в виде металла.
4. Чтобы медь защищала железо от коррозии, нужен минимальный слой 6 микрон, причем, хорошо осажденной и плотной, беспористой меди. Во всяком случае, так об этом говорит нормативная документация по защите от коррозии и нанесению гальванических покрытий. Медь можно нанести только гальваническим путем, с применением внешнего источника тока, но никак не за счет естественной разности потенциалов.
Пока это не имеет никакого значения.

Речь идет о наблюдаемом факте.
Откуда в ОДНОМ из стаканчиков медь, можно прочесть в "материалах и методах", если конечно это имеет значение, а не только брюжжание) Она туда положена специально. Во как!

Если слой меди не может подавлять коррозию, то почему она до сих пор не происходит в стаканчике №4? Единственое отличие от остальных- это нахождение там металлической меди.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 21:58   #14
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Наличие меди можно только подтвердить аналитическим способом. А предположения Ваши из области фантастики.
Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Единственое отличие от остальных- это нахождение там металлической меди.
Чем это подтверждено?

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
а не только брюжжание
Это не брюзжание, а многолетний опыт электрохимика-коррозиониста. Во как...
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 22:26   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Ещё один из способов добыть дистилят! ===www.aquaforum.ua===

Ладно, дуплетом

Вопервых, Диаптомус.

Оффтоп

Теперь Вам

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Наличие меди можно только подтвердить аналитическим способом. А предположения Ваши из области фантастики.
Цитата:
Сообщение от Hierophis
Единственое отличие от остальных- это нахождение там металлической меди.
Чем это подтверждено?
Это подтверждено тем, что я положил в стаканчик номер 4 металлическую медь. Да, я положил туда медь!)) Или это тоже нужно подтвердить аналитическим способом?

П.С.
Это все конечно весело, но по сути врядли дождусь ответа, пойду на химический форум
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:45.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts