Клуб мастеров.

[Mihaluch]

Приветствую всех участников форума! Поздравляю с наступающим Новым Годом! Всех Вам благ в новом году! Много коконов и мало потерь!

Теперь к делу. Я действительно 12.12.2013 вскрывал мальчика Месомелас, правда путем расцарапывания, т.к. он пришел в мумифицированном практически виде, и обнаружил большое количество трупов клещей, причем разного возраста, что говорит о их размножении внутри паучка. И хотя меня Андрей об этом не просил, я снял "это" на видео, что бы показывать своим малышам, к чему приводит антисанитария в террах.
http://youtu.be/Dfk-pzpxOMQ
Если будет необходимость, могу по электронке сбросить исходный видео файл.

[Esox]

Допис від Mihaluch

Приветствую всех участников форума! Поздравляю с наступающим Новым Годом! Всех Вам благ в новом году! Много коконов и мало потерь!

Теперь к делу. Я действительно 12.12.2013 вскрывал мальчика Месомелас, правда путем расцарапывания, т.к. он пришел в мумифицированном практически виде, и обнаружил большое количество трупов клещей, причем разного возраста, что говорит о их размножении внутри паучка. И хотя меня Андрей об этом не просил, я снял "это" на видео, что бы показывать своим малышам, к чему приводит антисанитария в террах.
http://youtu.be/Dfk-pzpxOMQ
Если будет необходимость, могу по электронке сбросить исходный видео файл.

Недавно товарищ ООО задал мне в личке вопрос по этой теме, так что считаю нужным ответить не только ему, но и Михалычу. Поскольку речь идет о вскрытии фактически полуразложившегося трупа, то было бы удивительно если внутри него не были бы обнаружены клещи. Оснований предполагать причинно-следственную связь с причиной смерти паука в данном случае не вижу. Вот интересная тема по паучьим клещам. Оказывается, даже те, которые сидят на живых пауках далеко не обязательно паразиты: http://www.tarantulas.ru/phpBB2/view...1&hilitp330781

[Mihaluch]

Допис від Esox

Недавно товарищ ООО задал мне в личке вопрос по этой теме, так что считаю нужным ответить не только ему, но и Михалычу. Поскольку речь идет о вскрытии фактически полуразложившегося трупа, то было бы удивительно если внутри него не были бы обнаружены клещи. Оснований предполагать причинно-следственную связь с причиной смерти паука в данном случае не вижу. Вот интересная тема по паучьим клещам. Оказывается, даже те, которые сидят на живых пауках далеко не обязательно паразиты: http://www.tarantulas.ru/phpBB2/view...1&hilitp330781

В данном вопросе, я не являюсь заинтересованной стороной, да и о проблеме финансовой у Андрея, я узнал позже. изначально была его просьба - определить пол паука и причину его гибели. Это был самец. Гельминтов я не нашел, но если паук внутри содержит клещей, при этом они мертвые и нескольких поколений, то предположить, что именно клещи были причиной смерти, можно. Отвечая Вам на вопрос о трупе, замечу, что когда клещи поедают остатки паука, то они сверху и живые.
ИМХО: Я даже не стал бы разбираться с клещами и пытаться навести порядок в террариумах другого заводчика, это дело не благодарное. Если человек заплатил за самку, а получил самца, этого достаточно, для правильного разрешения вопроса. При этом, как мне кажется, нет разницы, болел он или нет. Как я вижу, некоторые участники форума, под видом рассудительности, пытаются увести главную проблему (самец вместо самки) в сторону и начать дискуссию на отвлеченные темы. Мне очень нравится фильм "Разоблачение" с Деми Мур и Майклом Дугласом, где он постоянно получал по электронке фразу - "реши проблему". Так и здесь,хочется просто сказать ребятам - "реши проблему"!

[strateg]

Вы витька из нововолынска забыли ))
А я вот не пойму как бан решает ситуацыю? Вот например если не бан, то туловище-аферист может еще какие то отмазки писать хоть ради смеха, но будучи в бане он зарегаетса стасиком из Луцка и будет так же например продавать зараженых или почти половозрелых самцов. Мера пресичения не решает проблемы. Но и пропагандировать насилие в открытую тоже нельзя. Хотя тут и не школьники, но я думаю что решение проблемы дедовским методом самый эфективный вариантик :-)

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

А я вот не пойму как бан решает ситуацыю?

Теряется "положительное" IP, если зарегится опять с него ,то бан автоматом, без предупреждения, при первом же обнаружении . Опять же только дурак или слишком рисковый будет связываться с незнакомцем отсылая вперед деньги по инету. Теряя аккаунт ,человек теряет и наработанные положительные связи + ограничивает себя на будущее , потенциально. Понятно, что это не решает вопрос в ключевой точке , но это помогает потерпевшей стороне получить моральную компенсацию и создать сложности кидальщику ,а это уже не мало.

Вы витька из нововолынска забыли

О чем речь?

[Лютый]

strateg, на сколько мне известно, Виктор (он же Бугрий Виктор Витальевич, AGDDOSH) в чёрном списке только на этом ресурсе. На соседнем же форуме, реабилитирован в глазах заказчиков и администрации, и ведёт повседневную деятельность.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Лютый. Если кто-то из этих людей снимет претензию,я разблокирую его..
GuitarPro, YGGY, barabahka44,


ROSTYSLAW, подожду 2 числа, не хочу навредить kinocd.

[ROSTYSLAW]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

ROSTYSLAW, подожду 2 числа, не хочу навредить kinocd.

Да, конечно, пусть ответят в теме, с адиссеем я дело имел и претензий к нему лично у меня нет.

[ООО]

Лично я не член клуба, но не могу не удержаться от написания поста.

Я имел с Виктором из Нововолынска дело (покупал через него три паука) совсем недавно и читал про все катавасии и за что забанили до того как брал пауков. Вполне доволен Виктором. А то что с ним было раньше, никому не желаю оказаться в такой ситуации.

[Mihaluch]

Я давно знаком с Андреем (kinocd) и ни разу не усомнился в его морально-этических качествах. С таким человеком лучше потерять, чем с некоторыми другими найти, поэтому обращаюсь к Владу (Экспериментатор) с просьбой - придумайте какой нибудь вид наказания аккаунта вместо бана. Как по мне, то между нормальным аккаунтом и баном (полной блокировкой) должно быть промежуточное наказание (типа навозной ямы) при котором аккаунт уже в грязи, но с ним еще остается общение и возможность хозяину выбраться от-туда путем решения проблемы, оставаясь на этом ресурсе (это будет даже обиднее бана, когда тебе могут продолжить говорить свое "фу"). Мне кажется это правильно, а то получается или не виновен или смертная казнь, а как же возможность исправления? Это только лишь мое предложение. Что касаемо названия, форумчане думаю придумают, и хорошо бы не оскорбительное, а просто прикольное!

[ROSTYSLAW]

Допис від Mihaluch

обращаюсь к Владу (Экспериментатор) с просьбой - придумайте какой нибудь вид наказания аккаунта вместо бана. Как по мне, то между нормальным аккаунтом и баном (полной блокировкой) должно быть промежуточное наказание (типа навозной ямы) при котором аккаунт уже в грязи, но с ним еще остается общение и возможность хозяину выбраться от-туда путем решения проблемы, оставаясь на этом ресурсе (это будет даже обиднее бана, когда тебе могут продолжить говорить свое "фу"). Мне кажется это правильно, а то получается или не виновен или смертная казнь, а как же возможность исправления? Это только лишь мое предложение. Что касаемо названия, форумчане думаю придумают, и хорошо бы не оскорбительное, а просто прикольное!

Хорошая идея

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Mihaluch, Я баню уже в самом крайнем случае и так. "Жизнь" ЛЕХА тому свидетельство. Переходные статусы будут проблематичны технически ,я уже пробовал, выходит слишком громоздко, приходится задействовать третьих лиц администрирования. Пусть уж будет, как есть.

По AGDDOSH был вал претензий сразу от 4 человек .Если это недоразумение можем сделать следующим образом , коль до 2 числа не опишутся те кто имел претензии (GuitarPro, YGGY, barabahka44), восстановлю его аккаунт ,думаю найдется человек ,который ему об этом сообщит.


По адиссей пусть решает kinocd . Деньги ,это серьезно и последствия всегда будут серьезные.

[ROSTYSLAW]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

коль до 2 числа не опишутся те кто имел претензии (GuitarPro, YGGY, barabahka44), восстановлю его аккаунт ,думаю найдется человек ,который ему об этом сообщит.

Думаю в этом случае до 2-го мало, праздники, разъезды и прочее. Давай до 8-го?

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

ROSTYSLAW, Ок.
По AGDDOSH можно и до 8-го, не принципиально.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Касательно смерти пауков у покупателя ,водится старое поверье, две недели паук у тебя на гарантии , дальше - проблемы покупателя . Но это по малышне, без видимых внешних. Теперь к делу.

На первый план в наших рассуждениях выйдет репутация фигурантов , это серьезнее ,чем авторитетность, которую продавец может признавать, а может и нет. Исходим изначально из того , что все будет построено на репутации участников .
Стремящийся к самке и получивший самца Андрей явно прав и нет никакого повода сомневаться в его честности , если деньги уплачены , должны быть возвращены продавцом. Есть материал и сторонний свидетель , подтверждающий, что это не была самка. То есть ,уже тут получаем , даже при любом ином исчезновении самца по вине покупателя (например, неправильная отправка) , что должны быть возвращены деньги : цена самки минус цена утерянного самца. Тут нужен компромисс и договоренность по цене за самца .

В нашем случае самец оказался болен . Сложная ситуация для продавца. Он ничего не видит, считает что все в порядке( заметим, по репутации нет повода сомневаться и в Адиссее ) .Он начинает получать негатив за негативом, не получает животное обратно и получает требование денег. Благодатная почва для сомнений. Задержка с выплатой может этим объясняться. Хотя это уже гипотезы.

Простым вариантом (исключительно с моей точки зрения ,мировым решением, тут можно со мной не соглашаться ) было бы со стороны Андрея взять на себя половину стоимости самца ,коль все так сложно с клещами (Адиссей может не признать стороннюю оценку ) и вычесть её из суммы которую он отослал за самку, которую в свою очередь Адиссей обязан вернуть. Адессею же следует разворачивать выяснение с тем , от кого он получил самца , как самку. При компенсации уже от этого лица можно было бы и вернуть Андрею ту "половинку самца " которая отошла по мировой.


Если Адессей не идет на контакт в обсуждении проблемы , явно и грубо страдает Андрей. Я обязан покупателя защищать, покупатель всегда приоритет, за его финансовую потерю я закладываю аккаунт Адессея , чтоб не вредить репутации форума. Адессей может обжаловать такой ход у админа. Учтите, животное должно было продаваться через этот ресурс. Учитываем ещё и то , что все может закончиться для Адиссея внесением в Черный список ,без бана ,если так решит админ . А он скорее всего , при возникшей апелляции со стороны Адессея , именно так и решит. Но Адессей в таком случае теряет репутацию, пол шага к бану .


Если первичный продавец ЛЕХА и они с вторичным продавцом ещё и близкие земляки , то любая негативная оценка ситуации со стороны ЛЕХА окажется достаточной для развития той реакции , которую мы сейчас видим со стороны Адессея . Но это опять уже гипотезы. Я её тут привожу, только что засветить из тени ЛЕХА.

Выходит, ждем вступления в обсуждение Адессея . Сроки ожидания естественно определяет Андрей ,если 2.01 .14 число слишком жестко и человек может просто не быть в сети, можем его продлить.

По ЛЕХА. Пусть разрешится данная ситуация , а потом решим что делать, ибо резко негативное заявление от члена Клуба мастеров - Константина и от модератора террариумного подраздела - Ростислава , более чем существенно. Я лично предупреждал ЛЕХА и кажется не однократно. Все будет зависеть от его стремлоения замять конфликт без финансовых потерь для Андрея и Адессея , если он к нему хоть как-то причастен.