|
|
24.10.2010, 11:16
|
#91
|
Я тут недавно
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Беер Шева. Израиль
Сообщений: 26
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 30 раз(а) в 10 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Адамас
Леонид, что касается установок для "культивации" ЗВ, то ничего особенного в них нет: низкие контейнеры с круглосуточным ярким освещением - 100 в и выше.
|
То есть ее выращивают отдельно, а потом вносят в акварум? А подкормка кая-нибудь нужна (удобрения?)?
еще, как обепечить развитие именно зеленых, а не цианофитов (от них-то точно никакого проку, скорее вред.
|
|
|
24.10.2010, 13:34
|
#92
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Koroba
fishhelp,-вот в подтверждении ваших слов тоже могу привести буквально вчерашний пример.Старая губка (на атмановскую головку 1.5л) стала часто забиваться уже и неделю не вытягивает,аэрация пропадала тоже быстро (уже ее не дочиститься)..Купил вчера новую еще большим объемом поменял-вода щас молоко...Хотя со старой вода была как слеза-видно на многих моих фотках...Если бы в этих губках была только механическая фильтрация-неужели бы за сутки она бы не очистилась и не стала прозрачной?-конечно бы стала...(Я со старой ,при 50% подмене наблюдал воду -слезу ,уже через час)....ктомуже объем фильтрата еще увиличился...А если учесть что я вместе со старой монстромочалкой убрал еще и громаднейшую колонию бактерий-становиться все ясно...ждем теперь пока зарядиться..)))
|
А губку старую мыть не пробовал?
__________________
|
|
|
24.10.2010, 17:50
|
#93
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: ПОЛТАВА (Kerch)
Сообщений: 10,916
Поблагодарил(а) : 8,274
Поблагодарили 9,368 раз(а) в 4,703 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от fishhelp
губку старую мыть не пробовал?
|
Да где ее мыть то в чистом запущеном аквариуме?)))Ед.что я тупанул,так это вместе с заменой губки подмену еще зделал...-теперь ждем..та я думаю не беда в золотушнике она быстро зарядиться...))))
__________________
Желаю, что бы все!...))))
__________________
|
|
|
24.10.2010, 19:47
|
#94
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Koroba
и т.п... И все то живет как то кормиться,ухаживается,народ приспасабливается.
|
ну приспосабливаться то приходится карасям и не совсем упешно, раз уж такие темы возникают.
Цитата:
... есть конечно и те кто о форуме никогда нашем не слышал,но при этом разводня и содержание рыб, дело всей жизни-но это уже совершенно другая каста...Кстати меня разводня тоже абсолютно не интересует..Для этого есть кому свой хлеб зарабатывать)
|
а вот я писал вовсе не об этом.
развод - занятие для прибыли и без бассейнчиков по 1-2 тонны там не обойтись, и вот как раз там у нас(!) выходит что качество случайность и редкость!
посему если возник вопрос - содержать красивую и здоровую рыбу, то ни на кого не надейся и см. мой пост выше.
труд, терпение, удача в поиске производителя.
а все нюансы и "тайны" которые вы здесь пытаесь выяснить в сущности - полная фигня при отсутвии рыбы с нормальным экстерьером и окрасом заложенном в гены.
"их методы" - это как дешевле им, "наши" - как возможно нам.
вот и все хитрости.
и конечно без грамотных представлении о питании рыбы и биофльтрации не выйдет ни дешего, ни успешно.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ostaran за данный пост:
|
|
24.10.2010, 20:24
|
#95
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: ПОЛТАВА (Kerch)
Сообщений: 10,916
Поблагодарил(а) : 8,274
Поблагодарили 9,368 раз(а) в 4,703 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ostaran
а все нюансы и "тайны" которые вы здесь пытаесь выяснить в сущности - полная фигня при отсутвии рыбы с нормальным экстерьером и окрасом заложенном в гены.
|
ostaran,ну чтож,будем довольствоваться тем что есть унас)))-я имею ввиду в плане качества рыбы ))
__________________
Желаю, что бы все!...))))
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
25.10.2010, 00:07
|
#96
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 377
Поблагодарил(а) : 134
Поблагодарили 212 раз(а) в 104 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ostaran
Вот уже не первая тема - теоретический поиск "таинственной истины", и продолжаться это будет до бесконечности.
Наши умельцы выбраковкой не утруждаются особо, все отбросы идут в продажу, что рождает мифы о тайных восточных знаниях.
|
Cовершенно справедливое замечание о выбраковке. Видимо, это наша национальная черта - сохранять всякий мусор в акве!? Сам ловлю себя на том, что держу то, что держать не стоит. Китайцы пишут: из 10000 выбрать 1000, из 1000 - 100, из 100 - десять, которых допустить до размножения. ОДИН ИЗ ТЫСЯЧИ ! Сингапурский бридер (Ви Яп, если не ошибаюсь) озаглавил статью о разведении золотых: "Keep the best, forget the rest" (это о золотухах). Вот в 4-х словах непобедимая китайская стратегия !
Сталкиваясь с восточниками - и китайцами и японцами, много раз был удивлен их открытостью: они не скрывают почти ничего! Наш соотечественник-аквариумист ни за что столько не скажет. Ей-богу! На себе проверил и перепроверил. У меня давно уже сложилось убеждение: "Секрет не в "секретах" .
Важный момент: при всём "желании учиться" у тех же китайцев, наши соотечественники поразительно уверены в себе; вот, хотя бы совет с ЗВ! Китаец бы поблагодарил и попробовал. Наш - проанализирует со всех сторон, брезгливо поморщится, выразит сомнения,будет долго резонерствовать и...не попробует, но будет думать, что он уже прошел и перерос это. И подобная ситуация возникает всегда, когда надо что-то поробовать реально, проверить на практике... Все подвергается придирчивому анализу, все вызывает недоверие. Всё пропускается через голову, но если мы так умны, где наша рыба?
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Адамас за данный пост:
|
|
25.10.2010, 00:12
|
#97
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: ПОЛТАВА (Kerch)
Сообщений: 10,916
Поблагодарил(а) : 8,274
Поблагодарили 9,368 раз(а) в 4,703 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Адамас
где наша рыба?
|
-В наших аквах!)))
НЕ надо нас (себя)так приуменьшать.К примеру-я просто уверен (я себя знаю) что если бы я серьезно задался бы целью-селекцией и разводом-то кое каких бы показателй обязательно добился...-просто это не мое,я по другой части...Мы так всю жизнь на кого то равняемся и сами себя пиняем...хотя нужно пинать других ,а равнять на себя..-ну так стараться )))
Тот же ЕС-возвели его у нас в ранг иконы...а щас там бардака наповерку побольше чем в нашем украинском захалустье оказалось...-да ивсегда он там был по большому счету...только они его умело фиговыми листочками прикрывали....Сори за офф...чет нашло ))
__________________
Желаю, что бы все!...))))
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Koroba за данный пост:
|
|
25.10.2010, 00:15
|
#98
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 377
Поблагодарил(а) : 134
Поблагодарили 212 раз(а) в 104 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Koroba
-В наших аквах!)))
НЕ надо нас (себя)так приуменьшать.
|
Влад, я не хочу приуменьшать, просто, хочу понять, сопоставить + и -. Понять и...напинать
|
|
|
25.10.2010, 00:16
|
#99
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: ПОЛТАВА (Kerch)
Сообщений: 10,916
Поблагодарил(а) : 8,274
Поблагодарили 9,368 раз(а) в 4,703 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Адамас
Влад, я не хочу приуменьшать
|
-та то я Влад впринципе не тебе лично ,а так в общем...в пустоту короче ))))
__________________
Желаю, что бы все!...))))
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Koroba за данный пост:
|
|
25.10.2010, 13:02
|
#100
|
Я тут недавно
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Беер Шева. Израиль
Сообщений: 26
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 30 раз(а) в 10 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Адамас, Уже пробую. Поставил лоток с аквариумной водой под лампу. Жду зелени. Если вырастут зеленые (а не сине-зеленые) и рыбы станут есть, увеличу объем.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил leonid62 за данный пост:
|
|
25.10.2010, 16:15
|
#101
|
Живу я тут
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Запорожье
Сообщений: 532
Поблагодарил(а) : 86
Поблагодарили 245 раз(а) в 155 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
leonid62, при Вашем климате не морочьте себе голову - выставьте емкость с золотыми во двор(под солнце), если нет двора - на балкон(вот там пусть цветет водичка) и будет у Вашей рыбы яркий красный цвет...
__________________
КОИ из РАЗУМОВКИ, ТЕПЕРЬ И GARRA RUFA - РЫБА ДОКТОР +38 067 6124899 Сергей garra-rufa.com.ua
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил taser за данный пост:
|
|
25.10.2010, 16:52
|
#102
|
Живу я тут
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Запорожье
Сообщений: 532
Поблагодарил(а) : 86
Поблагодарили 245 раз(а) в 155 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Адамас
Влад, я не хочу приуменьшать, просто, хочу понять, сопоставить + и -. Понять и...напинать
|
Если хотите понять - не спешите пинать!!! У Вас в профиле фото неплохих реукинов - по форме, но по цвету - никакие(золотые), а должны быть красные... В квартире, под искусственным светом, кроме оранды "красная шапочка" и черного телескопа ничего стоящего не получится... Хоть пихайте астаксантин, хоть кормите креветкой, циклопом, красным перцем, морковкой и т. д., лейте ЗВ - ничего не получится... Ну не будут они такими красными, как мы их получили от азиатов!!! Все азиаты или умалчивают, или лукавят, если не говорят о том, что обязательно устраивают своим золотым хоть какой то, но натуральный солярий... Много лет назад сам с удивлением наблюдал как в Японии и в Сингапуре тянут тяжеленные чаны и другие емкости с золотыми рыбками на улицу(во двор) или на балкон - под солнышко... Прошли годы, сам увлекся золотыми рыбками и лишь потом понял - без солнца - ничего достойного не получится... И, чтобы не спешили "пинать", кроме аквариумов имею около 200 тонн бассейнов, раньше занимался золотыми - сейчас карп кои и garra rufa - рыба доктор...
__________________
КОИ из РАЗУМОВКИ, ТЕПЕРЬ И GARRA RUFA - РЫБА ДОКТОР +38 067 6124899 Сергей garra-rufa.com.ua
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили taser за данный пост:
|
|
25.10.2010, 19:06
|
#103
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 377
Поблагодарил(а) : 134
Поблагодарили 212 раз(а) в 104 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
[QUOTE=taser;1168672]Если хотите понять - не спешите пинать!!!
taser, а я и не спешу
|
|
|
25.10.2010, 23:11
|
#104
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от taser
Прошли годы, сам увлекся золотыми рыбками и лишь потом понял - без солнца - ничего достойного не получится... И, чтобы не спешили "пинать", кроме аквариумов имею около 200 тонн бассейнов, раньше занимался золотыми - сейчас карп кои и garra rufa - рыба доктор...
|
Не соглашусь. От нормальных производителей будут и в аквариумах красивые дети, за пару покалений точно могу поручиться (а больше любителю и не надо).
Просто по-видимому Вы (с компанией любителей солнечной терапии) ведете речь о рыбках с "металлическим" окрасом чешуи, обычный же "ситец" очень даже себе ярко красными оттенками сияет.
Но если покупать только выбраковку на рынке у перекупщиков, то и телескопы черные окажутся грязносерыми и металлики будут бледножелтыми.
Ищите хорошую рыбу.
Повторюсь, что если речь идет о "металлическом" окрасе - может растить малька на солнце, но и то...
Знакомый как то увлекся подращиванием карасиков на солнышке.
Колотил по паре бассейнчиков на лето и тройку аквариумов ставил во дворе. В начале лета скупал по нескольку тысяч мальков и осень сбывал товарную рыбу.
Одно лето все удалось - риукинчиков продал ярко красных, просто мечта воздыхателей этой темы... радостно упаковал деньги "в банку".
На следущий год достал те деньги и снова прикупил малька...
Но вот незадача... все в той же грязнозеленой воде подросли серые обормоты и товарищч даже расходов не вытащил...
Плюнул он и больше с этим не связывался.
Я купил своего первого шубункина аж за 10 баксов. Тогда это были бешенные для меня деньги, обычно золотух дороже 2-х долларов не встречалось. Рыбка имела оранжевый окрас с яркими крупными черными и красными пятнами. Этот великолепный самец и залил мне отменную кровь в свое потомство. В аквариума, под спектральными лампами яркие цвета никуда не делись.( Но напомню - окрас без "металлических" чешуек!)
Правда в аквариуме золотухи быстро стареют, к четвертому году жизни окрас сановится матовым, теряет яркость. Лет 5-6 - нормальный срок жизни карася в аквариуме, а бассейне можно пробовать проверять данные про 10-15 лет карасячей жизни.
Точно также я возился с ситцевыми орандами, дети были тоже красивые и яркие.
Последними купил уже оранжевых риукинов (эти уже металлики), яркими было примерно 15% потомства, остальные - 5% желтые и 80% серые. Второе поколение не получал, просто нет смысла сейчас продавать рыбу.
Ещё что характерно, рыбу с Одессы имеющюю неплохой окрас привозили почти всегда затянутую. Разводчики видимо тоже считали это браком.
И приходилось потратить тоже потратить чуть ли не лишний год, пока она не начинала нереститься, а вот не слишком яркие крупные кабанчики с тойже разводни плодились уже через полгода.
По сути темы: ищите красивую рыбу, и не мучтесь таскать банку на солнце и разводить в ней зеленое болото. Не удивлюсь если ситцевый окрас от таких процедур и вовсе исчезнет.
Думаю что это актуально только для "металлической" чешуи.
Риукины-родители видны на фото на заднем плане и потом по углам:
Последний раз редактировалось ostaran; 26.10.2010 в 00:53..
|
|
|
4 пользователей поблагодарили ostaran за данный пост:
|
|
26.10.2010, 01:24
|
#105
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===
По моим предпочтениям классически красивы следующие окрасы и экстерьеры пород:
комета - металлический оранжевый окрас, плавники достаточной длины.
шубункин - чем больше голубого тем интересней, оранжевый цвет должен присутствовать достаточно крупным пятном, черный либо крапом на голубом, либо крупным пятном на оранжевом. также основной цвет может быть белым с яркими крупными пятнами черного, голубого, оранжевого, или оранжевым с ситцевым крапом черного и красного.
Металлические оттенки не украшают шубункина, а портят эту породу.
Плавники должны быть длинными, но короче чем у комет, форма тела ровная, несколько более массивная к голове, основание хвоста тоже не должно быть заужено, а хвостовой плавник не должен быть завален вниз.
риукин - классический риукин белый с яркими крупными красными пятнами.
Тело горбатое, но не слишком пузатое. Хвост средних размеров, не короткий, но и неслишком вуалевый.
телескоп - конечно черный, но не горбатый как риукин, а ровный, тело красивой яйцеобразной формы с плавниками как у риукина.
оранда - тело тоже не горбатое, а ровное. Плавники как для риукина и телескопа. Окрас тела ситцевый - белый, оранжевый, голубой с мелким ситцевым темным крапом. Наросты на голове оранжевокрасного цвета.
Интересны также оранды полностью серого цвета с зеленым отливом.
ранчу - классический окрас "кои", яркие красные и оранжевые крупные пятна на белоснежном фоне. Шапка оранжевокрасная.
Для всех пород карасей плавники должны быть ровными без заломов и вывихов первых лучей. У здоровой рыбки плавники всегда расплавлены, здоровая рыбка всегда бодрая и подвижная, кроме дней когда происходит смена погоды.
Если хвостовой плавник раздвоен, то он должен быть также ровный, акуратный, не сросшийся и в нижней части более расходящийся чем в верхней. Анальный плавник должен присутствовать.
Для короткотелых пород важен гармоничный экстерьер, не стоит забывать что форма их тела - искусственная мутация, и эти изменения должны минимально мешать рыбке плавать и кормиться. Слишком заваленый вниз хвост, излишняя пузатость часто портят представителей изветных пород.
Карасик должен радовать хозяина бодростью и изыском своих форм.
Кстати попробуйте для вдохновения полазить по азиатским роликам
Последний раз редактировалось ostaran; 26.10.2010 в 02:40..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили ostaran за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +3.
|