На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.05.2011, 09:03   #1
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, +100 в гору.
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2011, 09:33   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.02.2011
Звідки Ви: Уфа
Дописи: 12
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 2 раз(и) в 1 повідомленні
Відповідь: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Попов Саша (aka PAN), удобрения покупала у представителя, указанного на Вашем сайте. Так что подделка исключена.
Вопрос в другом, почему даже просто делая замеры фосфатов, разводя дистилированой водой в малых пропорциях, все равно тесты не показывают фосфаты?

Я так поняла, что в аквариум необходимо подавать отдельно фосфаты до тех ор пока они не начнут определяться до нужной концентрации? А потом уже можно комплексное вместе с нитратами?

Elia поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2011, 11:22   #3
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Відповідь: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Elia,
Цитата:
Вопрос в другом, почему даже просто делая замеры фосфатов, разводя дистилированой водой в малых пропорциях, все равно тесты не показывают фосфаты?
В этой теме это уже обсуждалось.Большие концентрации фосфора реактивы не видят- добавте в тестируемую воду всего лишь одну каплю,тогда получите желаемое.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2011, 11:34   #4
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для aqua_musya
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Украина, Киев, Оболонь-Харьковский.
Дописи: 1.005
сказав Дякую: 388
сказали Дякую 245 раз(и) в 185 повідомленні
Re: Відповідь: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
Elia,
В этой теме это уже обсуждалось.Большие концентрации фосфора реактивы не видят- добавте в тестируемую воду всего лишь одну каплю,тогда получите желаемое.
Можно про это болие подробно.
Есть тест JBL на фосфаты, покажит он содержание фосфатов в акве?
Спасибо.
__________________
С ув. Алексей.


__________________

aqua_musya поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2011, 11:43   #5
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Відповідь: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

aqua_musya, конечно покажет. Выше шла речь о тестировании фосфатов в самих удобрениях.


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2011, 11:53   #6
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для aqua_musya
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Украина, Киев, Оболонь-Харьковский.
Дописи: 1.005
сказав Дякую: 388
сказали Дякую 245 раз(и) в 185 повідомленні
Re: Відповідь: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Попов Саша (aka PAN), Понял. Спасибо.
Завтра буду запускать банку на Ваших УДО.
__________________
С ув. Алексей.


__________________

aqua_musya поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2011, 20:11   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.05.2011
Звідки Ви: Москва
Дописи: 33
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 7 раз(и) в 3 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Спасибо большое за консультацию. Попробуем пойти этим путем. Только купит надо в отдельных банках еще
НО кое-что все-таки не ясно. Вы извините, но я как вижу цифры, начинаю сопоставлять.

Итак вы пишите:
Цитата:
Нитраты если больше 5 - не добавляйте.
Речь о вечерней проверке. Вечером нитраты съедены. У нас сейчас они вечером 0.1 (устром после заливки макро 3-4). О каких 5 идет речь тогда?

Цитата:
Нитраты добавлять только когда они опустятся ниже 5-ти
Опять же, речь о вечерней проверке. В инструкции сказано, что лить надо до включения света. А тут получается вечером у нас нитраты 0.1 и мы вечером же бабахаем нитраты до 5. Так что ли?

Касательно воды из крана. Я протестировал ее сейчас на нитраты. Сидим с женой в ужасе. Из крана нитраты 1. Но проблема в том, и после 3-х ступенчатого фильтра (механика+ арагон + уголь) они все-равно 1! Причем картриджи 3 недели назад всего посталены новые. Хрен с аквариумом, но мы же это пьем. Ладно, это офтопик, но факт что источник нитратов у нас есть, небольшой (из расчета на литр), но есть.



Вы и не ответили за вопрос:

"Как-то непонятно, что это на самом деле там есть. Что на чем наращивается и что в итоге то? К чему N P K прикреплены там?"

Это секрет фирмы?

Еще хочу подтвердить, что в качестве стабилизаторов и консервантов не использовано ничего вредного. Это 100 так?


Востаннє редагував ArtemKuchin: 18.05.2011 о 08:27..
ArtemKuchin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2011, 22:16   #8
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

ArtemKuchin,
Цитата:
"Как-то непонятно, что это на самом деле там есть. Что на чем наращивается и что в итоге то? К чему N P K прикреплены там?"

Это секрет фирмы?

Еще хочу подтвердить, что в качестве стабилизаторов и консервантов не использовано ничего вредного. Это 100 так?
На стадии синтеза нутриенты сшиваются с адьювантом растительного происхождения.
Два консерванта пищевых и один медицинский,если можно так сказать.

Оффтоп

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.05.2011, 08:09   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.05.2011
Звідки Ви: Москва
Дописи: 33
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 7 раз(и) в 3 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
ArtemKuchin,

На стадии синтеза нутриенты сшиваются с адьювантом растительного происхождения.
Два консерванта пищевых и один медицинский,если можно так сказать.

Оффтоп
Нее Это просто нездоровое любопытство и подозрительность. Очень много в мире продуктов, которые вообще хороши, но в дальней перспективы несут угрозу именно из-за консервантов, стабилизаторов и т.д. Надеюсь у вас с этим все хорошо в обношение гидробиоты.

Однако, есть и практическая составляющая. Так все соединения нестандартные, то при доливе надо пересчитывать цифры. Про фосфат уже разобрались, фосфор в фосаты пересчитывается с коэф 3.03. Калий в этом плане не интересен. А что про нитраты? Азот в нитраты с каким коэф пересчитать? И точно ли эти хитрые соединения фосфора и азота переходят в обычные фосфаты и нитраты, которые показывают тесты? А то может им показания тестов надо пересчитывать как-то?

Хотелось бы еще получить от ответ про "нитраты 5".

ArtemKuchin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.05.2011, 09:19   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ArtemKuchin Переглянути допис
Нее Это просто нездоровое любопытство и подозрительность. Очень много в мире продуктов, которые вообще хороши, но в дальней перспективы несут угрозу именно из-за консервантов, стабилизаторов и т.д. Надеюсь у вас с этим все хорошо в обношение гидробиоты.
согласен, есть такая аскорбиновая кислота и бензоат натрия (поотдельности консерваты как консерванты) а в месте дают всем не безызвестный бензол
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.05.2011, 11:04   #11
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

васяЯ, Для образования бензола нужны специальные условия и ко всему - что сорбат ,что бензоат на сколько я знаю ,стабилизируются ионами тяжёлых металлов.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.05.2011, 10:56   #12
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ArtemKuchin Переглянути допис

Хотелось бы еще получить от ответ про "нитраты 5".
При фосфатах на уровне 0,4 мг/л нормальный диапазон для нитратов составит 2-10 мг/л. Срочная регулировка необходима только при выходе за эти пределы.


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Попов Саша (aka PAN) за цей допис:
GOREZ (18.05.2011)
Старий 18.05.2011, 13:28   #13
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.05.2011
Звідки Ви: Москва
Дописи: 33
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 7 раз(и) в 3 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Попов Саша (aka PAN) Переглянути допис
При фосфатах на уровне 0,4 мг/л нормальный диапазон для нитратов составит 2-10 мг/л. Срочная регулировка необходима только при выходе за эти пределы.
Эххх. что-мы мы друг друга не понимаем. Понятно, что срочная регулировка
нужна при экстремальных параметрах. Но я то не про то, я про подбор параметров какие лить на постоянной основе. Сейчас имеет место перекос.
Вот о нем и речь. Править его дополнительным вмешательством "разово" и далее лить как обычно смесь макро или лить на постоянной основе дополнительный фосфор, чтобы исправить системный перекос.

Как вы уже ответили, растения должны быстро наесться. Но потом вы постоянно и многократно упоминали "нитраты 5". И далее было какое-то разъяснение, которое я не нахожу логичным. Не могут я понять о чем оно до конца.


Итак, по предложениям

Цитата:
Столько ждать не придется. Растения наедаются достаточно быстро.
Понятно.

Цитата:
Если фосфат ноль в вечернюю проверку - добавьте 2 мл PAN P+К, чтобы довести до 0,5.
В целом понятно. Купил утром сегодня P+K для этого.
Но вопрос. Здесь http://www.proaquanutrition.com/inde...d=instructions
сказано, чтобы утром вносить фосфаты и утром они должны быть высокими, к вечеру они уже должны быть 0.1. Забить на эту инструкцию и вечером доводить до 0.5 все-равно, пока не наедятся? А как определить тогда, что они наелись? А утром по графику лить до 0.3-0.4? Я потерян.

Цитата:
Нитраты если больше 5 - не добавляйте.
Не добавлять чего? Нитратов не добавлять? Тут тоже непонятно. По той же ссылке к вечеру нитраты должны быть 1. Они и есть 1 у меня к вечеру. Мне их доливать вечером до 5 опять?


Цитата:
На след день если фосфатов 0 - то же самое. Нитраты добавлять только когда они опустятся ниже 5-ти.
Нитраты опустятся ниже 5 вечером? Ну да, они обязательно вечером будут ниже, если их до этого лили вчера вечером или сегодня утром, а растения их едят. Непонятки.

Цитата:
Через пару таких дней ситуация выровняется до 0,5 / 5 фосфат/нитрат, тогда можно лить комплекс.
Это понятно. Выравниваем, потом льем макро комплекс. Правда непонятно, что если этот перекос системный, то он будет постоянно возникать и его опять править так же? Или такого не бывает?

Цитата:
Правда высока вероятность что у вас нитрат бодро льется из крана, поэтому лучше пользоваться раздельными Р+К и Н+К.
Как я сказал, нитраты льются в концентрации 1мг/л. Подмены редки. Ну пусть даже 1 раз в неделю 20% процентов., т.е. около 16 литров. Т.е. всего при подмене будет внесено 16 мг нитратов, что поднимет общие нитраты на 0.2. Мне кажется это несущественным. Можно хоть каждый день заменять, все равно не существенно. Так ведь?

Цитата:
Тогда с третьего четвертого дня вы сможете понять сколько в день ест нитрата и фосфата ваша банка, и вносить их так, чтобы поднимать фосфат вечером например до 0,4 (чтобы если вдруг пойдет накопление, у вас был маленький запас прочности).
Опять разногласие с
http://www.proaquanutrition.com/inde...d=instructions
Там вечером 0.1 должно быть. Вы говорите 0.4. Про накопление не понял фразу. Если накопление чего? Запас прочности в чем?


Цитата:
Так вносите в течение недели а в проверочный день проверяете - все ли съедено, если много на остатке - то вывод - снижение дозировки.
Это понятно. Вопрос что такое "ВСЕ СЪЕДЕНО"? Это нитраты около 1 и фосфаты около 0.1?

Цитата:
Если по нулям - но трава выглядит хорошо - так и оставляете дозировки.
Ориентирование по внешнему виду травы и по состоянию протисты - надежней любых тестов. Здесь просто надо немного набить руку.
По протисте не сориентироваться - сайдекс лью (как борьба с протистой, так и как источник углерода) - протиста мрет. По внешнему виду можно, но как тут, как сказано, руку набить надо, точнее глаз.

Очень прошу ответить на уточняющие вопросы, а то запутался.


Оффтоп


Востаннє редагував ArtemKuchin: 18.05.2011 о 21:01..
ArtemKuchin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.05.2011, 21:39   #14
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Небольшой вопрос по адъювантам.Вы используете неорганические или ПАВ?Проверялось ли воздействие основных веществ через адъюванты на других обитателей аквариума\рыбы,креветки\?

HATAK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.05.2011, 22:02   #15
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

HATAK, Растительного происхождения.
Нет никоим образом, отрицательных результатов не обнаружено.Специально завышал максимальную дозировку в несколько раз.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
pan, удобрения


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:32.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts