На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.04.2011, 14:53   #1
Придивляюся
  
 
Аватар для Tochka
 
Реєстрація: 03.09.2009
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 89
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Skif, скажите плиз правильно-ли я понял, что если попробовать спасти раствор мне надо взять прим. 3,5гр NаОН и растворить в небольшом колличестве воды, а затем при сильном помешивании р-ра железа капать р-р соды

Tochka поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2011, 14:59   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

где-то так

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Skif за цей допис:
Tochka (28.04.2011)
Старий 30.04.2011, 13:28   #3
Придивляюся
  
 
Аватар для Tochka
 
Реєстрація: 03.09.2009
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 89
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Здрасти всем!
Короче принесли мне с железн-дор. депо соду, сказали каустическая тобишь NаОН, отвесил я 3,5гр, залил осмосом и стал размешивать, на поверхности р-ра обр. пена и на ощупь, (создалось такое впечатление) р-р получился типа мыльный, сода наверное не чистая так-как на дне р-ра остался осадок в виде мелких светлыж камешков
При вливании р-ра соды в р-р железа он (р-р соды) поначалу становится как-бы темный, ну, а при размешивание цвет востанавливается
Хлопьев стало в-разы меньше да и сами они как-бы уже не хлопья, а превратились в осадок типа мелкой взвеси, теперь р-р железа стал немного темнее чем был, цвет типа спелого апельсина-мандарина
Скажите, мож мне принесли не ту соду что надо или так и должно быть ........ чет аж прям страшно лить такую смесь в акву


Востаннє редагував Tochka: 30.04.2011 о 13:39..
Tochka поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 15:58   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Ну что на ощупь скользская - это нормально (только не злооупотребляйте проверкой, вешь едкая), что хлопья и осадок - хранилось на воздухе значит будут карбонаты, гидрокарбонаты, ну и врядли в депо что-то лучше технической.

А с остальным если есть из чего делать, то ИМНО лучше бы переделать - растворяете трилон (греть не нужно), по каплям льете конц щелочь, пока трилон скачкообразно не растворится и исчезнет "муть" (это и будет рН 8), потом железо и все готово.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Tochka (30.04.2011)
Старий 30.04.2011, 17:26   #5
Придивляюся
  
 
Аватар для Tochka
 
Реєстрація: 03.09.2009
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 89
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Трилон-Б есть, железо есть, а вот с чистой каус. содой проблемы, есть ток та что дали с железки, другую нигде не нашел
Скажите, а почему так получается, ведь когда я сначала навожу трилон-Б в осмосе он без подогрева хорошо и быстро растворяется, а вот после того как добавляю железо, через 1-2 дня на дне появляются хлопья хотя сразу р-р получается чистый как слеза

Tochka поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 17:45   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Дело в том, что если осадок белый в виде порошка, то это излишки трилона Б, которые не прореагировав с железом не растворяются при кислой среде. То бишь если вы делаете щелочной раствор Fe-ЭДТА, он долго работать не будет, и быстро железо выпадет в виде гидрооксида (рыжий осадок) так, что хелат железа после реакции нужно подкислять, до ПШ4, и хранить его нужно в кислом виде, а вот готовить в щёлочном, так как как сама ЭДТА, так и его динатриевая соль отказывается растворяться при ПШ ниже 7. Это относится и к ДТПА...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
Tochka (30.04.2011)
Старий 30.04.2011, 18:47   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Никогда не закислял ни TMG, ни железо и никогда осадка никакого не выпадало.
А хранить предпочитаю в морозилке или расфасовав по 50 мл (у меня акваримы маленькие да и медленные). Если аквариум большой как вариант можно подогнать концентрацию под объем кубика из одноразовых кулечков для замораживания льда.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 19:00   #8
Придивляюся
  
 
Аватар для Tochka
 
Реєстрація: 03.09.2009
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 89
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Ветал, у меня непонятки с этим
Цитата:
а вот готовить в щёлочном, так как как сама ЭДТА, так и его динатриевая соль отказывается растворяться при ПШ ниже 7
вот сейчас специально стал бадяжить новый р-р железа и предварительно замерил тестами рН своего осмоса, тесты показали ~6.0-6.4 (тесты от Нилпа и АР), а трилон в этой воде растворился полностью и быстро ....... мож у меня трилон типа глюченый
----------------------------------
Цитата:
Никогда не закислял ни TMG, ни железо и никогда осадка никакого не выпадало
Mykhaylo, я как-бы тоже никогда не подкислял ни железо не самомес (микро), но осадок у меня был, правда не значительный, а вот я когда забадяжил конц. раствор железа, то на следу.щий день появилось на дне довольно много хлопьев светлого цвета


Востаннє редагував Tochka: 30.04.2011 о 19:12..
Tochka поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 21:29   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Tochka, а рецепт провереный? Вы растворимость не хотите обмануть (хотя судя по количеству - врядли), смотрели по таблицам?

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 23:38   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Tochka, Растворится то оно растворится, только потом, всёравно осадок выпадает
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 21:50   #11
Придивляюся
  
 
Аватар для Tochka
 
Реєстрація: 03.09.2009
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 89
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo, растворимость кажись такая: при температуре 20 °C Трилон-Б составляет 100 г/л, а FeSO4 25.6 г/100 мл ....... мож я ошибаюсь ......
А я наводил жел. купорос 9.5гр, Трилон-Б 14.4гр на 1000мл осмоса, где-то в инете на форуме вычитал

Tochka поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.05.2011, 17:13   #12
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.09.2009
Звідки Ви: Токмак
Дописи: 108
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 55 раз(и) в 27 повідомленні
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Tochka, Белый осадок это и есть комплексонат железа, плохо растворимый в кислой среде и хорошо в щелочной, но в щелочной у него срок жизни короткий.
Доведите пых до 4 и не парьтесь, если будет осадок, перед употреблением взболтните взвесь быстро растворится в аквариуме

_Alexey_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" _Alexey_ за цей допис:
Tochka (01.05.2011)
Старий 01.05.2011, 17:48   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

_Alexey_, А вы не ошиблись?
Белый осадок, это на сколько мне известно натриевый комплексон(Трилон Б), а комплексон железа очень хорошо растворяется в кислой среде и хранится в ней...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
Tochka (01.05.2011)
Старий 01.05.2011, 19:03   #14
Придивляюся
  
 
Аватар для Tochka
 
Реєстрація: 03.09.2009
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 89
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Ток я не понял однако кому верить, кто из вас прав ....... ИМНО если в осадок выпадает натриевый комплексон, то это одно, типа этим можно принебречь, а если выпадает комплексонат железа то это не есть хорошо


Востаннє редагував Tochka: 01.05.2011 о 19:11..
Tochka поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.05.2011, 20:45   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Трилон Б+ лимонка+ железный купорос, подскажите плиз ===www.aquaforum.ua===

Самый простой вариант - не заморачиваться. Все равно +- да же 10-15% роли не играют, ведь в аквариуме столько других переменных ИМНО гораздо важнее организовать подачу железа порциями, чтобы он не успевал выпасть в осадок, все равно трилон его в аквариуме стасает совсем ненадолго

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Ветал (01.05.2011)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts