Донецкая флудильня (разговор о том и о всяком)

[Funtik_ZT]

Допис від MOSPINO

всем привет - скажите у всех в донецке сейчас проблема с зарослями нитчатки? что у многих спрашиваю все жалуются на такую беду.

Эта проблема никак не зависит от местности и решается только установкой в аквариуме обязательного био-баланса. А вот об этом уже в двух словах не скажешь. Если просто - нужны правильный свет, мягкая вода, точно выверенное количество удо, адекватная литражу аквариума фильтрация.
Сам очень долго воевал с ниткой, пока не разобрался с проблемой комплексно и перестал бороться именно с ниткой. Она - простое следствие того, что в аквариуме далеко не все в порядке. Просто дайте возможность расти растениям (корм, свет, удо), а уж они, укрепившись, задушат со временем любую водоросль.
Другие варианты - типа сайдекса - однозначный тупик. Если все складывается - получается как-то так:

https://youtu.be/TBH9-FHRfjc

[DonSanshes]

Допис від Funtik_ZT

Если просто - нужны свет, мягкая вода, точно выверенное количество удо, адекватная литражу аквариума фильтрация.

Открою вам страшную тайну - никогда не пользовался удо, вода всегда была жёсткой (где в меру, а где и без меры) и со светом особо не заморачивался, при этом заметил, что как раз эта самая нитчатка начинала образовываться при частых подменах.

[Funtik_ZT]

Допис від DonSanshes

Открою вам страшную тайну - никогда не пользовался удо, вода всегда была жёсткой (где в меру, а где и без меры) и со светом особо не заморачивался, при этом заметил, что как раз эта самая нитчатка начинала образовываться при частых подменах.

Знаете, ваша тайна из того разряда, которые открывать, вовсе, не обязательно. Даже комментировать не стану. Хотя нет - пожалуй, не удержусь. Повода не верить вам лично у меня точно нет, а вот сказанному вами - уж простите. Говоря так об удобрениях, вы просто не понимаете их суть в принципе. В случает с аквариумными растениями - это не просто некая добавка к их основному питанию - это и есть их основное питание, если у вас не используется питательный грунт. Но и в случае с последним, растения из него получат только необходимые элементы макро группы - те же нитраты и фосфаты, но микро элементы все равно нужно будет вносить отдельно. Если же вы ничего этого не делаете - как не делают 99,9% владельцев аквариумов, плюс ко всему редко меняете воду, причем, не заморачиваясь ее повышенной жесткостью, то у вас там и растения такие же, как в тех упомянутых аквариумах - простые и неприхотливые. Фотографии ваших аквариумов из вашего же профиля как раз не дадут мне соврать. Вы правы - не нужны им ни СО2, ни удо, ни свет, в расчете Ватт на литр, ни обычные подмены осмосовской воды.
Добавлю только, что среди массы правил при содержании растительного аквариума есть одно и первое - вода подменивается еженедельно в количестве 30-50 %. Это аксиома. Но раз и она вами опровергнута (оказывается это вызывает рост нитки ) - смысл что-то еще говорить?

Допис від AndyN

http://aquayer.com/index.php?page=al...&lang=ru&cat=2

Только его в Донецке трудно найти. И пользоваться надо осторожно, можно пожечь растючку.

Именно это я и имел в виду. Автор этого препарата, харьковчанин Сергей Ермолаев, сам замечательный аквариумист-акваспейпер - скорее всего, лучший в Украине. Но здесь он еще выступает в качестве, не менее замечательного, коммерсанта. На линейку подобных реактивов всегда будет спрос - сам, в свое время, перепокупал все такое подобное множество раз - альгициды, перекиси... Сайдекс - так тот просто шел в формате системных закупок.
Повторюсь еще раз - нужно не бороться со следствием, а искать причину его возникновения. Тогда и жечь ничего не будет нужно.

Допис від AndyN

Так может в этом и ответ? Начинаете подавать СО2, растючка начинает выжирать из воды больше питания и нитке уже не остается.

СО2 - это только один из слагаемых, который сам по себе, без правильного комплекса иных компонентов, ничего не решит.

После всех своих мытарств с акваскейпом раньше и, уже давно, просто каждодневно кайфуя от его здоровой красоты и итоговой простоты содержания сейчас, не раз думал - дал бы мне кто в свое время те советы, что я сейчас с радостью даю здесь - сколь было бы сэкономлено, времени, сил и средств.

[DonSanshes]

Допис від Funtik_ZT

Знаете, ваша тайна из того разряда, которые открывать, вовсе, не обязательно. Даже комментировать не стану. Хотя нет - пожалуй, не удержусь. Повода не верить вам лично у меня точно нет, а вот сказанному вами - уж простите. Говоря так об удобрениях, вы просто не понимаете их суть в принципе. В случает с аквариумными растениями - это не просто некая добавка к их основному питанию - это и есть их основное питание, если у вас не используется питательный грунт. Но и в случае с последним, растения из него получат только необходимые элементы макро группы - те же нитраты и фосфаты, но микро элементы все равно нужно будет вносить отдельно. Если же вы ничего этого не делаете - как не делают 99,9% владельцев аквариумов, плюс ко всему редко меняете воду, причем, не заморачиваясь ее повышенной жесткостью, то у вас там и растения такие же, как в тех упомянутых аквариумах - простые и неприхотливые. Фотографии ваших аквариумов из вашего же профиля как раз не дадут мне соврать. Вы правы - не нужны им ни СО2, ни удо, ни свет, в расчете Ватт на литр, ни обычные подмены осмосовской воды.
Добавлю только, что среди массы правил при содержании растительного аквариума есть одно и первое - вода подменивается еженедельно в количестве 30-50 %. Это аксиома. Но раз и она вами опровергнута (оказывается это вызывает рост нитки ) - смысл что-то еще говорить?

Ну конечно, куда же мне против человека читающего Амано (ну это так, скорее сарказм). А насчёт моего профиля, там лишь 2 из моих 11 аквариумов, хотя в целом вы всё же не далеки от истины, растения у меня всё же большей частью по-проще. Но насчёт остального (всякие удо, нитраты, фосфаты и т.п. включая подмены по умным книжкам) на собственном многолетнем опыте заметил и убедился, что то что я написал в своём предыдущем посте работает на ура. Ни когда не забивал себе голову проверить какая же жёсткость в моих аквариумах, лишь однажды ради интереса проверил, она зашкаливала за все возможные пределы, а рыбы размножались и растения что называется колосились. И чем меньше пытаешься добавить в сбалансированный аквариум всяких удобрений, тем лучше он развивается.

Если нечего сказать, то не стоит и начинать!

[nikta]

Допис від MOSPINO

всем привет - скажите у всех в донецке сейчас проблема с зарослями нитчатки? что у многих спрашиваю все жалуются на такую беду.

У меня тоже нитчатка поперла. Тоже после усиления подмен воды. И у нескольких знакомых аквариумистов такая же беда.
Насколько я понимаю, она сейчас в водопроводной воде есть, иначе откуда бы она взялась в банке с отростками растений, посаженных для укоренения.
Учитывая проблемы с фильтровальной станцией это и неудивительно.
Так что уважаемый Funtik_ZT не прав, от местности и исходной воды зависит очень многое. foren08 в своей ссылке это и показал, что стандартные дозы удобрений в нашей воде работают не так как надо.

[Funtik_ZT]

Допис від nikta

Так что уважаемый Funtik_ZT не прав, от местности и исходной воды зависит очень многое. foren08 в своей ссылке это и показал, что стандартные дозы удобрений в нашей воде работают не так как надо.

Да - именно так я и говорил и говорить буду - другое дело, что не развил мысль до конца, понадеясь, что все всё прочтут на предложенном ресурсе. Ок - буду последовательным до упора.
Говоря о том, что для правильного аквариума качество местной воды из местного же водопровода не имеет никакого значения, в принципе, я прежде всего, подразумевал только то, что самое последнее дело (ну если результат вам все же интересен) использовать эту самую местную водопроводную воду. Поверьте - мой родной Тетерев точно так же готов предложить для моего аквариума в составе своей воды, ну просто, массу всего "интересного", но, в то же время, и совершенно, не нужного. И работа уже нашей фильтровальной станции ему в том точно не сильно помешает.
Осмос предполагался как еще одна аксиома - сродни той, что касалась регулярности и объема подмен. Но после всего услышанного в ответ от вашего местного сторожила-профессионала (простите, а таки не удержусь от цитирования одного фееричного высказывения, в качестве квинтэссенции

Допис від DonSanshes

И чем меньше пытаешься добавить в сбалансированный аквариум всяких удобрений, тем лучше он развивается.

ну да - как в любом болоте - там ведь тоже есть некий свой неповторимый баланс)


понял, что не так уж здесь и нужны мои советы. Да и что тут посоветуешь при таком, исключительно, академическом подходе.

P.S. Все же, прошу прощения, но, раз уж сегодня говорим о последовательности, то вот вам и ссылка на готовое решение по поднятому вопросу http://filter-rosa.com/catalog/rosa_...dlja_akvariuma
Здесь, так сказать, решение в формате "ничего лишнего" - только вода (из расчета 40 литров в сутки в случае с давлением в водопроводной магистрале обычной пятиэтажки), идеальная для вашего любимого маленького водоёма.

[DonSanshes]

Допис від Funtik_ZT

простите, а таки не удержусь от цитирования одного фееричного высказывения, в качестве квинтэссенции

Уж слишком много умных слов увы не вяжущихся ни со смыслом ни с делом (конкретной темой). Конкретикой пока и не пахнет в ваших повествованиях!

А между тем, в моих аквариумах нынче, как впрочем и постоянно нитчатка не присутствует и это при том, что я такой себе "невежественный" аквариумист с другой планеты постоянно лью воду лишь из под крана, не применяя ни осмос ни отстаивания, как это было раньше (отстаивал). Да, у меня рыба не особо привередливая, в основном живородка, но при этом все аквариумы на "самообслуживании", т.е. я туда лезу разве чтобы губки прополоскать на головах и сделать сифонку грунта там где нет растений, либо проредить их там где заросли!

И раз уж пошла столь серьёзная дискуссия о разного рода "неполадках" в аквариумной среде, то может кто из "более грамотных" специалистов в форумных перипетиях подскажет невежественному любителю выживать и размножаться где попало что всё таки за гадость завелась в одном из моих аквариумов и вот уже лет 5 периодически проявляется в виде белого слизистого налёта на корнях анубиаса либо папоротника, при этом нормально обитать и размножаться в этом аквариуме могут только анциструсы и улитки, любая другая живородка (не говоря об экзотике) начинает чахнуть на глазах и вымирать стаями. Подмены, добавления различных препаратов, отсутствие/наличие света, полный перезапуск аквариума с полной заменой всего содержимого и промыванием стёкол хим. составом никак не повлияли на эту гадость! Ни кто из аквариумистов различного уровня не смог внятно даже объяснить что это такое и от чего может быть.

[MOSPINO]

я заметил - что когда начинаю подовать со2 она начинает замедляться в росте и проподать.а вот растений у меня много.но они никак не давят нитку.вот грешу на свет- жду пока привезут с россии лампы буду пробовать.

[AndyN]

Допис від MOSPINO

я заметил - что когда начинаю подовать со2 она начинает замедляться в росте и проподать.а вот растений у меня много.но они никак не давят нитку.вот грешу на свет- жду пока привезут с россии лампы буду пробовать.

Так может в этом и ответ? Начинаете подавать СО2, растючка начинает выжирать из воды больше питания и нитке уже не остается.

[Funtik_ZT]

Растительный аквариум - это прежде всего итог очень многих слагаемых. Чтобы добиться желаемого нужно просто познакомиться со всеми из них (точнее, теми из них, которые известны аквариумистике), а не пытаться получить результат, опрерируя только малой их частью. Опять же - я сам потратил очень много времени на бестолковое занятие по борьбе с водорослями, не понимая сути происходящего. А потом - все сложилось. Просто несколько раз проштудировал основные элементы работ великого Амано, любезно сведеные вместе в рамках одного русскоязычного ресурса - http://www.amania.org/ . И все. И не нужно годами задаваться точечными вопросами по разным проблемам, так и не достигая результата.

[Floyd]

Уважаемые, по-моему, вы о разных вещах спорите... т.е. о разных концепциях содержания аквариумов. Как по мне, - так лишь бы аквариумы радость приносили, а уж что в них растет, - дело десятое .

[GGB]

DonSanshes Аквариумный / террариумный стаж
Аквариумистикой занимаюсь профессионально

DonSanshes Но насчёт остального (всякие удо, нитраты, фосфаты и т.п. включая подмены по умным книжкам) на собственном многолетнем опыте заметил и убедился, что то что я написал в своём предыдущем посте работает на ура.

пипец!!!!!!!!!!!!!!!!!

[MOSPINO]

ребятки я так смотрю спорят люди с разным пониманием о содержании аквариума. у каждого свой критерий к условиям.я задал вопрос про нитчатку а вышло вот так- просто я думал может кто скажет что сейчас в нашем регионе вода(крановая) стала жёстче чем раньше(до войны).до войны нитчатки не было а вот сейчас грешу на воду(большую жёсткость) хотя не упускаю и свои косяки- удо не использовал так как не содержу слишком шикарных растений хотя со2 иногда подаю так как его любят все виды растений.посмотрел профили всех оппонентов общающихся то уровни совсем разные как на мой взгляд. вот у одного человечка вижу в профиле тонины(хоты вот вижу есть и бликса и альтернатера и многие другие так же не подарок) то я б сказал что другой аппонент с его взглядами на аквариумы с другой "планеты"

[foren08]

Вот посмотрите http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=211551, как раз про нашу воду. Проверил метод - снижает рост водорослей (не только ксенококуса который обсуждается в статье), попробуйте. Выше спор ни о чем, есть растения которые и в "болоте" расти будут, если хочется реально крутой травник то прийдется заморачиваться и с удо и с прочим.

[DonSanshes]

Допис від GGB

вообще то, я использовал СО2 для выращивания растений...
так что на счет фото?

Думаю то что я ошибся в названии углекислого газа вы поняли не хуже меня. Фото не будет, а то ещё чего не понравится , уж больно привередливый нынче аквариумист пошёл