Белая паутина в аквариуме.

[Sascha]

Махиджунчик, вот еще кое-что нашел:
Dictyostelium discoideum (диктиостелиум) — клеточный слизевик, относящийся к типу Mycetozoa. Описанный в 1935 году диктиостелиум вскоре стал одним из важных модельных организмов в клеточной биологии, генетике и биологии развития. Большую часть времени диктиостелиум проводит в виде одиночных почвенных амеб, однако при определенных условиях амебы образуют подвижные агрегаты, а затем многоклеточные плодовые тела сложного строения. Происходящие при этом процессы межклеточной сигнализации, клеточной дифференцировки, морфогенеза и др. позволяют использовать его в качестве модельного объекта. Интересная особенность диктеостелиума — его трёхполость

где-то еще читал, что Didymium difforme может жить под водой

с одной стороны, эта слизь достаточно интересный объект для наблюдений, но с другой стороны, хотелось бы ее вывести из аквариума.
кто нибудь знает, можно ли подсолить немного воду (обычной солью), в которой живут креветки? не сдохнут ли они от этого?

[Михаил.]

нет лишайник это гриб с водорослю, а этот организм совсем другое.

[Михаил.]

А какие креветки?

[Sascha]

Михаил., red cherries... самые простенькие

[Махиджунчик]

Sascha, Михаил., наконец-то я сообразила, о ком речь и что за амебы. Вы говорите о зооспорах и слизевиках. Их, действительно, на Западе обожают и есть целые клубы любителей и почитателей. Вычитала в Интернете, что для их изучения учрежден многотысячный грант. А мы тут хотим избавиться
Очень толковая статья вот здесь: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2701/
Скрытый текст

Там же написано и о водных слизевиках:
"Если спора оказывается в воде, то на свет появляются снабженные двумя подвижными жгутиками юркие веретенообразные клетки, значительно лучше приспособленные к движению в водной среде, — зооспоры. Внутри каждой миксамебы или зооспоры есть ядро, содержащее половинный (гаплоидный) набор хромосом. Клетки активно движутся, питаются бактериями и размножаются бесполым путем, попросту делясь надвое. При изменении влажности миксамебы и зооспоры легко превращаются друг в друга, а если настают тяжелые времена, покрываются плотной оболочкой, впадая в состояние покоя. Получается, что на этой стадии жизни слизевики подобны одноклеточным животным, что и позволило выделить их в особую группу Mycetozoa, то есть «грибоживотные»".

Еще статья: http://www.discoverlife.org/mp/20q?s...ycetozoa_GSMNP

А красивенейшие фотки миксомицетов есть здесь: http://animalworld.com.ua/news/Udivi...esnevyh-gribov
http://www.sanamyan.com/myxomycetes/

На английском ваше аквариумное чудо называется slime mold. Интенсивность его развития хорошо показана на этом видео:

На англоязычных форумах предлагают два метода лечения:
1) перекисью Скрытый текст

(hydrogen peroxide 3% solution at 1ml per gallon dose with syringe(be do this when your tank is dark and turn off all filters for at least 30 minutes))

;
2) метиленовой синью http://rainbow-fish.org/forums/viewt...er=asc&start=0 Скрытый текст

(Hey all who were interested in the treatment of that nasty white slime mold. Lori brought down some meth blue. We took out a leaf coverd with the stuff & also a rock. We put the 2 in a very small bowl with water & filled another small bowl & put 1 drop of the meth blue in it & put around 2 table spoons in with the rock & leaf. in the morrning when I looked at them there were a very ugly gray color, not white. So I'm pretty sure it killed it. I then did a very good cleaning out of my 120 & treated it with 50 drops (a 4th of what the directions said to use) & sure enough the next morrning the few white spots I left to keep an eye on were gray & dead looking. No harm to my fish at all so I'm leaving the meth blue in my tank 1 more day & I'll do a water change tomorow I'll keep an eye on my tank but at this point I really think it's been killed off & I don't exspect to see it again. Thanks all for all your sugestions & links. Thanks Lori for all your help).

От себя добавлю, что теоретическим должен хорошо помогать БАЙКАЛ ЭМ-1, но так как вам, Sascha, в Мюнхене, это "чьюдо" не достать , то можно попробовать Тетровский Bactozym Оффтоп

http://rybki.com.ua/tetra-bactozym-1...257-p-926.html

[Sascha]

Махиджунчик, спасибо за подробный ответ. Аквариум мой, в котором эта гадость живет слишком маленький, поэтому не стал применять ни метиленовую синь, ни перекись. Передоза не хотелось. Поэтому просто начал чаще подменивать воду. И больше аэрации. Раз в неделю Crusta Mineral от Dennerle, основанный на монтмориллоните. Очень быстро очищается вода помимо всего прочего. Видимо, корма грибу-слизню маловато, так он не вылазит пока. Буду дальше наблюдать.

[Михаил.]

Сдохнуть не должны, смотря как сильно подсаливать.

[Михаил.]

Ну я аж захотел завести себе такое.

[Махиджунчик]

Допис від Михаил.

Ну я аж захотел завести себе такое.

Да, это "чюдо-юдо" еще то
Но самое интересное, что вывести его окнчательно невозможно. Загнать в форму "мумии" еще можно, но проснуться это чудо может в любой момент.
Посмотрим, что скажет Sascha. Ему же "это" изводить

[Михаил.]

А как к УФ излучению относится это чюдо никто не знает? И еще если будете солить воду то растения могут пропасть некоторые.

[Махиджунчик]

Допис від Михаил.

А как к УФ излучению относится это чюдо никто не знает?

На англоязычных форумах написано, что это может даже поспособствовать его росту. Но некоторые хоббисты писали, что ровным счетом ничего не происходит.

Вот такое вот чудо

[Михаил.]

Ну врятли совсем ничего не произойдет от УФ, хотя если это чюдо состоит из полностью самостоятельных клеток способных закрыватся в капсулы на неблагоприятное время, то его уничтожить почти невозможно! Хотьябы пару клеток полюбому выживет. А может попробовать озонировать воду?

[Махиджунчик]

Допис від Михаил.

Ну врятли совсем ничего не произойдет от УФ, хотя если это чюдо состоит из полностью самостоятельных клеток способных закрыватся в капсулы на неблагоприятное время, то его уничтожить почти невозможно! Хотьябы пару клеток полюбому выживет. А может попробовать озонировать воду?

Я вначале про УФ тоже подумала. Мне казалось, логичным его применение, но там видно не всё так однозначно: эта "штука" растёт в темноте еще быстрее, чем на свету (она, кажется, только в темноте и растёт). Вот, вероятно, из-за этого у него какая-то мега способность жить. В статьях пишут, что плазмодий - это хромосомное объединение миксамеб и зооспор, в результате чего у него целая куча ядер и он (у наземных форм) может достигать размера "футбольного мяча"!!! Представляете, СКОЛЬКО там будет ядер. Маловероятно, что их можно все уничтожить. Тем более в аквариуме плазмодий совсем иной и, как мне думается, живучей из-за водной среды. Думаю, он способен защититься от УФ.
Еще интересно, что миксомицет (на суше) выделяет какой-то акразин, который является некой дорогой, к которой будут подтягиваться другие клетки плазмодия, а главное, различные организмы, которыми потом ОНО будет питаться.
Можно только догадываться СКОЛЬКО всего тогда эта штука продуцирует в воду. Она любыми путями будет создавать себе благоприятную кормовую базу.

А вот озонирование - идея еще никем не проверенная. Возвожно, что-то бы из этого и вышло.

Пока, насколько я поняла, все аквариумисты извлекают его механическим путём, а затем с помошью вышеуказанной химии.
Больше ничего эффективнее не придумали.

[Михаил.]

Допис від Махиджунчик

А вот азонирование

Не азонирование а озонирование тоесть насыщение воды озоном, так как озон очень сильный окислитель, то возможно чтото даст. Но скорее всего этот "организм" продержится достаточно долго чтоб от озона пропало все живое в аквариуме.
Похоже надо создать ему в аквариуме неблагоприятные условия достаточно на долго.

Вот еще вопрос:
Нужен ли эму кислород для дыхания?

[Махиджунчик]

Скрытый текст

Допис від Михаил.

Не азонирование а озонирование

уппссс, роковая опечаточка вышла

Коллеги, есть свежая разумная информация по теме
Только что разговаривала с химиком-технологом, которая больше 40 лет работает по специальности. Расспросила обо всём, чём только можно было.
Значит, по озонированию: теоретически должно очень сильно помочь, так как в процессе выделяется атомированный кислород, который, вероятно, причинит слизевику вред. Предположительно третий атом кислорода вступит с другими элементами в реакцию и нанесёт "пришельцу" вред.
Однако такой же атомированный кислород содержится и в перикиси, и в марганцовке. Поэтому предложенное избавление, с помощью перекиси аналогично озонированию. Только в данном случае озонирование непроверенный метод, а с перекисью всё уже более менее понятно и проверенно.
Марганцовка тоже поможет, но неизвестно в реакцию с чем вступит марганец. Но в ней также есть атомированный кислород.

Посоветовали, от миксомицета избавляться не сразу, а поэтапно. Сначала добиться уничтожения какой-то одной его части, затем "давить" его через какое-то время, даже если его видно не будет.

Еще обсуждался вопрос, а можно ли его убить Байкалом. Предполагаем, что да, но, опять таки, дозировки неизвестны. Всё должно быть методом проб и ошибок. И, вообще, бактериально воздействие может существенно помочь.

Допис від vitocorneliys

Она выделяет вредные вещества или нет?

Что-то он точно выделяет, но это, вероятно, не вредно для остальных. Чем-то это мне напоминает всё то, что оставляют улитки: пока это "всё" в пределах нормы, то всё хорошо, а если не мыть и не убирать, то всё закиснет напрочь. Думаю, со слизевиком тоже самое: что-то он выделяет, но мы же аквариумы моем, значит оно безвредно.

Про УФ мне сказали, что многое зависит от длины волны, но вполне реально, что оно не оказывает должного эффекта.

Очень еще интересна информация о движении слизевика:
Скрытый текст

Комок протоплазмы — плазмодий способен и к активному амебоидному движению. Скорость, развиваемая слизевиками, невелика: всего 0,1—0,4 мм в минуту. Такое движение трудно уловить взглядом, но повторные фотографии одного и того же слизевика, сделанные с интервалом в несколько часов, показывают, что он не только изменяет свою форму, но и перемещается с места на место, причем весьма целенаправленно. Плазмодий реагирует на изменение освещенности, предпочитая на этой стадии жизни затененные места. Он также движется к скоплению пищи и навстречу едва ощутимому току воды. По пути к цели плазмодий способен даже решать некоторые задачки: преодолевать небольшие препятствия или просачиваться сквозь отверстие размером с игольное ушко, а в условиях эксперимента — находить верный путь в лабиринте. Однако при всем своем проворстве и смекалке плазмодию далеко не всегда удается избежать столкновения с «обстоятельствами непреодолимой силы»: засухой, похолоданием или голодом. И тогда все жизненные процессы внутри него замирают, он усыхает и затвердевает, превращаясь в так называемый склероций. В таком состоянии слизевик может находиться более десятка лет, чтобы вернуться к жизни при улучшении условий.