На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.02.2011, 00:21   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Bozhkov
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Bozhkov на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від kramar Переглянути допис
Латинское название Rotala rotundifolia означает ''растение с круглыми листьями''. Однако оно применимо только в том случае, когда растение растет в болоте, в аквариумах же листья становятся тонкими и длинными. В отличие от других видов Rotala, это растение относительно неприхотливо, хотя для того, чтобы листья были красными, требуется хорошее освещение. Быстро формирует боковые побеги, становясь компактным и густым, однако при этом затеняются нижние листья, поэтому растение следует регулярно подстригать. Также известно как Rotala indica (Ротала индийская).

http://plants.aqa.ru/productcard_popup.php?query=033
Я согласен именно с этим описанием вида! Все члены дискуссии согласились с тем, что есть 2 вида похожих ротал. Но, меня всегда мучал вопрос, а где какая?
1. Много-много лет назад, когда я покупал роталу на рынке, мне продавец сказал, что это индика. Форумов тогда небыло, и запудрить голову было некому. Ротала эта имела слегка округлые вытянутые оливково бурые листочки сверху и розовые снизу. Короче та, которую сейчас называют ротундифолией.
2. Просматривая семенар ADA 2009 http://aquajournal.ru/video_view.php?id=13 , на 20:18 (мм:сс) Амано берет в руки ну очень зеленую как для привычной для нас индики роталу, и, всё же, демонстративно, громко говорит "Indica!" Согласен, на видео плохо видно детали, но образ для наметаного глаза уловить можно. Также, нужно понимать, что эту траву растила ADA, и если травка должна быть красно-малиновой то у них, скорее всего, она такая и была бы.
3. Вот интересно, как дают название растениям? Если говорить об аквариумных растениях, то присуцтвие в названии описания внешнего вида растения (напр. круглолистная) происходит, ведь, от воздушной формы?
Вот на третьем пункте я бы и хотел заострить внимание. Мы сейчас прилипили название "круглолистная" к той ротале, у которой в воде листья более округлые, а "индика" к более узкой форме подводного листка. Вот тут я не вижу логики, ведь у надводной формы у обоих видов листья круглые!. Возьмем некую аналогию в названии с Макрандрой. Есть Макрандра и Макрандра грин. Они идентичные (или почти идентичные) по структуре (форме), а отличие только в цвете. Тогда почему же Ротала ротундифолия (нами названая) так сильно отличается от ротундифолии грин?!
Вот, крупным планой точка роста т.н. Ротундифолии и Ротундифолии грин:

Фото взято от сюда http://arryl.blogspot.com/2010/06/blog-post_27.html


Как по мне, сходства никакого.


А вот, что я заметил в своеим аквариуме, где растет грин и т.н. индика


Вывод.
Так может, та ротала, которая с узкими, попарно расположенными красно-розовыми листочками и есть ротундифолия?
__________________
Мой блог про Nature Aquarium

Bozhkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2009, 22:36   #2
Порушник правил форуму
  
 
Реєстрація: 28.11.2007
Звідки Ви: Ростов
Дописи: 226
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 170 раз(и) в 70 повідомленні
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Это уже пятая
http://nature-web.ocnk.net/product/14

Сергей Ростов поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Сергей Ростов за цей допис:
Ingul (16.04.2009)
Старий 17.04.2009, 08:08   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Ingul
 
Реєстрація: 11.11.2008
Звідки Ви: Николаев-Philadelphia
Дописи: 519
сказав Дякую: 1.032
сказали Дякую 507 раз(и) в 211 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ingul на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

А вот ПОД ВОДОЙ они отличаются,как видете,и очень сильно.
Ротундифолия. http://www.aquaticplantcentral.com/f...ae/RIndica.jpg , http://www.aquaticplantcentral.com/f...undifolia3.jpg

Индика. http://gwapa.org/wordpress/wp-conten...c2764b49c1.jpg

Кстати,эта индика на фото растет под 0.8-0.9Вт. на литр(как и все роталы любит яркий свет),и имеет еще одно отличие...при "стрижке" не пускает дочерние побеги в месте среза,а пускает побеги от корня,из грунта.
__________________
Good luck.


Востаннє редагував Ingul: 17.04.2009 о 08:18..
Ingul поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ingul за це повідомлення:
Bozhkov (12.02.2011), ikhtiandr (17.04.2009)
Старий 17.04.2009, 08:52   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для ikhtiandr
 
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
Надіслати повідомлення для ikhtiandr на ICQ
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ingul Переглянути допис
...
Индика. http://gwapa.org/wordpress/wp-conten...c2764b49c1.jpg
...при "стрижке" не пускает дочерние побеги в месте среза,а пускает побеги от корня,из грунта.
Так вот оказывается что, а я думал что этот вид относится к разновидности ротала сп. перл. Очень интересная роталка.
__________________
Александр Гребенюк.

ikhtiandr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2009, 08:58   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Ingul
 
Реєстрація: 11.11.2008
Звідки Ви: Николаев-Philadelphia
Дописи: 519
сказав Дякую: 1.032
сказали Дякую 507 раз(и) в 211 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ingul на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ikhtiandr Переглянути допис
Так вот оказывается что, а я думал что этот вид относится к разновидности ротала сп. перл. Очень интересная роталка.
У меня ее не было,пока,так ее описывает автор фото здесь http://www.aquaticplantcentral.com/f...-bonsai-2.html в 19 посте.По крайней мере я так понял.
__________________
Good luck.

Ingul поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ingul за цей допис:
ikhtiandr (17.04.2009)
Старий 17.04.2009, 08:21   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для kramar
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.126
сказав Дякую: 401
сказали Дякую 368 раз(и) в 193 повідомленні
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

однако странно. та, что с круглыми листьями называется индийской. а та, что называется круглолистной, красного цвета и имеет не такие выраженные круглостью листья как, например, у индийской. )))

в принципе мне не важно название, лишь бы травка росла и выполняла функцию, которую на траву возложили. я так понимаю в условиях ухода/содержания они мало чем отличаются.

kramar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2009, 08:47   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Ingul
 
Реєстрація: 11.11.2008
Звідки Ви: Николаев-Philadelphia
Дописи: 519
сказав Дякую: 1.032
сказали Дякую 507 раз(и) в 211 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ingul на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від kramar Переглянути допис
в принципе мне не важно название
В принципе мне тоже.Я этот вопрос(с которого началась тема) задал совсем в другой теме и мой пост был удален,привет Змие,а потом появилась эта тема,начинающаяся с того самого поста,вот так,даже без моего ведома я стал автором этой самой темы.Подозреваю кто этот "тихий атаман",Кокан,как дела?Так,собственно,мое спокойное хобби стало какой-то научно-иследовательской работой.
__________________
Good luck.

Ingul поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2009, 09:07   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для ikhtiandr
 
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
Надіслати повідомлення для ikhtiandr на ICQ
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

У меня есть. Она действительно очень сильно отличается от остальных ротал и габитусом и скоростью роста. Довольно медлено растущая (я ее потому и причислил к вариации роталы сп. перл) и очень компактная. Да и грунтовые побеги тоже довольно интересны.
__________________
Александр Гребенюк.

ikhtiandr поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ikhtiandr за цей допис:
Ingul (17.04.2009)
Старий 30.05.2009, 08:42   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Прошел определенный период, растения уже пережили много стрижек и сформировались.
Так, таки ДА.
Ротала (условно -индийская) сильно отличается от роталы круглолистой.
посмотрите на фото как форма, размер листьев и их расположение отличаются.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  rot_vs_rot.jpg
Переглядів: 900
Розмір:  451,4 КБ
ID:	30874
Сверху, справа- ролала круглолистая- три верхушки.
Снизу, слева две верхушки роталы индийской.
Кроме того, ротала индийская растет медленнее.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]


Востаннє редагував BЛАДИМИP: 01.06.2009 о 16:01..
BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
Кокан (05.06.2009), Михаил Погребиский (31.05.2009)
Старий 31.05.2009, 20:19   #10
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Прошел определенный период, растения уже пережили много стрижек и сформировались.
Так, таки ДА.
Ротала индийская сильно отличается от роталы круглолистой.
посмотрите на фото как форма, размер листьев и их расположение отличаются.
Долучення 30874
Сверху, справа- ролала круглолистая- три верхушки.
Снизу, слева две верхушки роталы индийской.
Кроме того, ротала индийская растет медленнее.

С уважением
После всех обсуждений, не нужно так смело называть вторую роталу - Rotala indica - мы это пока точно не знаем! Пока мы имеем две похожие, но разные роталы, одна из которых - обычная Rotala rotundifolia. Т.е. сейчас не стоит вопрос разности - она доказана, стоит вопрос точного определения второй роталы! Поскольку Rotala rotundifolia четко отличается от Rotala indica цветками, можешь получить цветы у второй роталы. И вопрос, Rotala indica это или вариация Rotala rotundifolia, будет окончательно закрыт.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 01.06.2009 о 13:41..
Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Михаил Погребиский за це повідомлення:
ikhtiandr (31.05.2009), Ingul (31.05.2009), Юрий Гречаный (01.06.2009)
Старий 30.05.2009, 09:25   #11
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Юрий Гречаный
 
Реєстрація: 11.01.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 1.676
сказав Дякую: 571
сказали Дякую 859 раз(и) в 362 повідомленні
Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Yahoo Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

спасибо, Бактриан
шо и требовалось доказать
__________________

Пресноводные аквариумы любой сложности
установка-обслуживание-консультации-аквадизайн
тел: +38 097 281 88 12


__________________

Юрий Гречаный поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2009, 08:33   #12
Растениевод
  
 
Реєстрація: 09.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 650
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 921 раз(и) в 276 повідомленні
Надіслати повідомлення для Глеб на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Когда Ратала индика растет под водой, ее имя рек именно такое, но когда она выходит в люди из аквариума и живет на воздухе , она вытаскивает другой паспорт с фамилией ратундифолия, так обычно делается для конспирации.

Глеб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2009, 10:02   #13
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Юрий Гречаный
 
Реєстрація: 11.01.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 1.676
сказав Дякую: 571
сказали Дякую 859 раз(и) в 362 повідомленні
Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Yahoo Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Глеб Переглянути допис
Когда Ратала индика растет под водой, ее имя рек именно такое, но когда она выходит в люди из аквариума и живет на воздухе , она вытаскивает другой паспорт с фамилией ратундифолия, так обычно делается для конспирации.
прошу Вас прочесть всю ветку и потом делать подобные выводы
нельзя читать только себя.
__________________

Пресноводные аквариумы любой сложности
установка-обслуживание-консультации-аквадизайн
тел: +38 097 281 88 12


__________________

Юрий Гречаный поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.06.2009, 10:49   #14
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 20.05.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 16
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 87 раз(и) в 10 повідомленні
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

А вот моя Ротала Индига


А это моя ротала ратундифолия


Различие видно невооруженным глазом
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  indiga.jpg
Переглядів: 995
Розмір:  100,9 КБ
ID:	31300   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ratundif.jpg
Переглядів: 1449
Розмір:  129,5 КБ
ID:	31301  


Востаннє редагував Виталий Crusader: 06.06.2009 о 13:12..
Виталий Crusader поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 15:59   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Ingul
 
Реєстрація: 11.11.2008
Звідки Ви: Николаев-Philadelphia
Дописи: 519
сказав Дякую: 1.032
сказали Дякую 507 раз(и) в 211 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ingul на Skype
Re: Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ ===www.aquaforum.ua===

Все, что я вижу не вооруженным глазом так это кучу ГИДЫ...Кстати из-за нее не один аквариум "уничтожил".Может кто знает как можно ее "ВЫВЕСТИ".
__________________
Good luck.

Ingul поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:13.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts