Тумба "Природа" - у неё и должны шурупы наверху быть - на столешнице??

[Игорян]

Ребята подскажите!
У меня тоже нервы не спокойны. И дело тоже в тумбе, но только не в шурупах и шляпках, а в крепости самой тумбочки. Аква моя "Природа" 100х50х40, 200 л. Соответственно вес со всем барахлом не менее 250 кг. Тумба у меня такая! Но как то я не понимаю, как 3-и параллельно и 1-а перпендикулярно стоящие стенки из 18 мм ДСП могут выдерживать вес в 250-270 кг Какая то она хлипкая на вид.
Вот думаю может укрепить ее ребрами жесткости из деревянных брусьев?! А то не дай бог 200 л мне на пол и соседям на голову...

Что посоветуйте? Какие о этих тумбах отзывы?

[Dizeli$t]

Допис від Игорян

Но как то я не понимаю, как 3-и параллельно и 1-а перпендикулярно стоящие стенки из 18 мм ДСП могут выдерживать вес в 250-270 кг

Пивная банка в состоянии выдержать вес в 75 кг и не помяться - лично проверял.

[Игорян]

У кого еще какие мнения? Кто пользуется такой тумбой?

P.S. Дело в том, что не давно я заметил, что правая стенка немного искривлена - дугообразно. Может конечно она такая с рождения была, но как то стремно - 200 л все ж таки!

[Tedes]

Допис від Игорян

Ребята подскажите!
У меня тоже нервы не спокойны...

С Вашего позволения включусь в обсуждение...
Я на прошлых выходных делал тумбу под аквас 125л. Все из ДСП 16.
Для жесткости конструкции заднюю стенку тоже сделал из ДСП и перед перегородкой поставил распорку, шириной 10 см.

Крышка по периметру, накрывающая дверки. Вся сборка, в том числе и крышка, на конферматах (чтобы не заморачиваться с потайными стяжками )
Шесть ножек (кухонные, регулировка по высоте ~ 70 мм!), центральные четко под перегородкой.
Подложка - пенофол (вспененый полиэтилен) 5мм с одной стороны ламинированный полиэтиленовой пленкой. Пенофол, впрочем как и полистирол, гигроскопичный материал (впитывает влагу) по-этому слой полиэтилена предохранит его сверху от попадания воды.

Проверили - залезли сверху вчетвером тумба не шелохнулась , я имею ввиду горизонтальные качания. По идее такая конструкция выдержит и 1000 кг. при условии, что выдержат ножки.

В Вашем случае можно подобным образом укрепить заднюю стенку и поставить распорку в передней части изогнутой стенки, перпендикулярно к ней. Тогда нагрузка распределиться на большую площадь. Можно поступить еще проще - чтобы не заморачиваться с ДСП поставить пару брусков сечением 30х30. Но следует помнить что они восприимчивы к сезонным колебаниям влажности. Соответственно вертикальное расширение у них больше чем у ДСП и расширение конструкции будет неравномерным.

[Fly]

Игорян, не нужно истерики. У Вас норм конструкция. она и полтонны выдержит.
У меня три вертикальных перегородки и задняя стенка из 16мм ДСП акву в 500кг держат без проблем уже 3 года.
главное ножки отрегулировать, чтоб нагрузку сбалансировать.

Tedes, Сорри, но конструкция избыточна.
Задняя стенка делается сплошная. Перегородка впереди по центру не нужна. по хорошему дверцы упираются именно в перегородку.
Для больших банок (от 200л) делают двойную толщину столешницы и и дна, а для эстетики прячут ее внутрь. Т.е снаружи как бы 16мм изящно, а внутри по факту 32мм.
Будет интересно - фото могу в личку кинуть.
недавно делали мне тумбу под акву. шикарная вешь - алюминиевый профиль по кругу. Везде!! вместо кромки. Чуть дороже (10грн/мп вместо 6 для кромки), но на порядок эффективнее для мокрых зон

по основной теме Крепить столешницу шурупами (конфирматами) насквозь столешницы есть правильно. Они однозначно дают прочность конструкции. Они дешевле, проще. Столешницу под аквой НЕ ВИДНО, а при попадании влаги минификсы (скрытый крепеж) могут "выпадать" из столешницы. Если столешницу ведет+вляга их может вырвать. Шурупы (конфирматы) будут держать до последнего. Даже при разбухании вертикальных опор, даже при намокании столешницы...

[Tedes]

Допис від Fly

...конструкция избыточна.
Задняя стенка делается сплошная. Перегородка впереди по центру не нужна. по хорошему дверцы упираются именно в перегородку.
Для больших банок (от 200л) делают двойную толщину столешницы и и дна, а для эстетики прячут ее внутрь. Т.е снаружи как бы 16мм изящно, а внутри по факту 32мм.
Будет интересно - фото могу в личку кинуть.
недавно делали мне тумбу под акву. шикарная вешь - алюминиевый профиль по кругу. Везде!! вместо кромки. Чуть дороже (10грн/мп вместо 6 для кромки), но на порядок эффективнее для мокрых зон...

Касательно сплошной задней стенки - согласен, просто в моем случае так было эффективнее по раскрою ДСП. А перегородку поставил для самоуспокоения
Двойную крышку для больших аквариумов можно свиньтить вместе и потом уже поклеть широкую кромку (как вариант, чтобы не брать 22/25 ДСП) смотрится очень неплохо.
А Вы алюминиевый профиль использовали накладной или крепили в пропил торца?


Сегодня на рынке специально посмотрел тумбы - все на конферматах сквозь крышку.

[Edik]

Игорян не переживайте, как бы не хлипко выглядела конструкция подставки у Природы, простоит она у вас верой и правдой многие года, как стоит у многих тысячь аквариумистов, сам сотни раз видел, запускал аквариумы и на 400-450 литров на природу тумбу.Единственное что боится это попадения влаги, и нужно перед установкуй закрутить восьмигранником все крепление!
Tedes у аквариумов природы в этой модели 6 ножек и усилинна задняя стенка.

[Сергей Николаевич]

Вот в этой теме мы проэктировали тумбу и в 35 посту я показывал, как крепить крышу путем установки поворотных царг. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=78729

[Сергей Николаевич]

Игорян, задняя стенка должна быть прикреплена по всему периметру и к средней стойке. А нерегулируемые ножки , по умолчанию, предполагают исключительно ровный пол в месте установки тумбы. Если не уверен, то самым простым лекарством от головной боли является установка на тумбу регулируемых ножек. Иначе затрахаешься с прокладками.

[Сергей Николаевич]

Ну конферматы сквозь крышку ставят из-за простоты и скорости сборки. Алюминиевый профиль еще не пользовал.

[Fly]

если тумба дном на полу:
-неудобно убирать возде аквы. Ни пыль толклом не вытереть, но помыть..
-100% разбухание дна гарантировано. Аква это всегда вода. пусть немного, но есть. Вытереть ее под дном невозможно.
- таки невозможно выровнять уровень.
- если пол не отличается идеальными параметрами дно слегка перекашивает.
- нельзя тумбу вплотную к стене поставить-плинтус мешает, а если есть щель - всегда есть приятная возможность что-то за тумбу уронить, плюс мусор, пыль. А достать оттуда почти не реально...
- неудобно двигать акву если что - сразу пол царапется.
короче мне не понравилась тумба сплошняком на полу.

[Игорян]

Полностью согласен с Вами.
Тогда есть еще вопросы:
1. Сплошная задняя стенка это нормально?
2. Может чем то швы ДСП промазывают, что бы избежать разбухания при попадании воды? Ну например соединительные швы можно и силиконом промазать, все равно не видно. А вот наружные кромки, может силиконом, которым резинки в машине промазывают? Например, моя кухня которой всего 3 года уже во многих местах по разбухала и именно там где срез закатан пленкой...

[Сергей Николаевич]

Игорян, ДСП разбухает любое. Немного попыжиться может влагостойкое. Но и в этом случае "старушка в высоковольтных проводах будет биться не долго". ДСП разбухает из-за контакта с конкретной водой - лужа, капли, может быть конденсат. Для разбухания от ВЛАГИ В ВОЗДУХЕ(не пара) необходимо длительное время.В аквариумной мебели есть один выход из ситуации - аккуратность. Тумба у тебя может быть и ровно стоит, а вот двери не выставлены. Поэтому и есть визуальный перекос. Регулируются регулировочными винтами на петлях.Надо проверить перпендикулярность боковых стенок тумбы уровнем. Можно новую тумбу и не заказывать, а переделать заднюю стенку, сделать ее сплошную по всей площади заднего проема тумбы ( чуть не написал заднего прохода). Именно задняя стенка и дает диаганальную жесткость изделию. И ДВП на задней стенке выдержит, но ДСП будет играть роль снотворного и успокоительного для хозяина , лучше не рисковать. Также сдвиг мог произойти от неровности пола ( надо проверить уровнем). Чтобы этого избежать надо установить регулируемые ножки. Про них мы много писали в разделе самоделок-аквариумой мебели. В перекосе , как правило, виновата не мебель, а место установки. Если решиш ставить ножки регулируемые, можно обсудить и их.
Дальше переходим к школьному курсу физики - капилярам. Именно капилярное отверстие и будет между полом и дном тумбы без ножек. Это, по умолчанию, предусматривает " затягивание воды" в этот промежуток. Если воду разлить просто на пол, то она и будет стоять лужицей, а в капилярном промежутке она рстечется по все плоскости. Можеш проверить. Положи стекло на ровную поверхность и полей воды по кромке, увидиш, как вода создаст мокрую клякусу под стеклом. И хрен вытереш, сверху килограмм 300-350 стоять будет. Поэтому думай.А для всякой мути отверстия в задней стенке можно будет или лобзиком выпилять или просверлить фрезой.

[Fly]

у меня брат занимается пр-вом мебели. Но скажу честно. Недорогого решения как побороть разбухание ДСП не найдено.
Силикон немного увеличивает срок до разбухания, но ДСП все равно натягивает влагу. Лак тоже не спасает. Делать из фанеры дорого, из дерева тонкого неэффективно, а толстое(30мм и больше) дает такую стоимость, что смотреть на цифры страшно...
в цеху (не отапливается) стоят обрезки ДСП. Часть кромкованные, часть просто порезаны, несколько фасадов в алюм... Все поразбухали. ВСЕ!! Алюминий еще так-сяк держит форму, но вздутия видны, по остальным просто мрак. из 16мм плиты уже и 18 и 20мм есть.... В общем такие дела.

Задняя стенка из ДСП - это правильно. Сплошная или нет-значения не имеет. Если она нормально приятнута к боковинам, то жесткости будет достаточно. Главное, чтобы это не ДВП-шная быыла стенка. ДВП в нашем случае не дает достаточной прочности. Особенно для больших(от 200л) баночек

[Fly]

да. Аккуратность пожалуй лучший рецепт. Изолировать тумбу от попадания воды. Все остальное не помогает.
Конденсата и больших перепадов температуры дома не бывает - от этого дома ДСП не пухнет..