Марганец

[DEPS]

Ну соль Мора и цитраты дело вкуса,а карбонаты как-то стрёмно,в случае осадка не будешь знать на что грешить

[igorlab]

соль мора внесет в акву аммоний, а нафиг он там нужен осадка с карбонатом точно не будет - карбонат железа (кстати!!!!) не существует в присутствии сильной кислоты (ОЭДФ). главное чтобы избытка его (карбоната калия) не было - просто не доводить рН выше 6,5.

[DEPS]

Скрытый текст

Допис від igorlab

карбонат железа

а кроме железа?

Допис від igorlab

аммоний

та там того аммония...

[igorlab]

может создать темку? чтобы не засорять здесь - ведь здесь уже готовые рецепты есть, а мы пока обсуждаем то, что никак не хочет получаться

[Александр Сапелкин]

Допис від igorlab

что никак не хочет получаться

Для меня основной вопрос, как определить получается все таки или не получается))))
у меня микро на ОЭДФ уже полтора месяца не дает осадка. получилось или нет?
насколько я понимаю, комплексонаты не должны определяться тестами. Исходя из этого легче всего эксперименты ставить на магнии и кальции. но поскольку сегодня под рукой нет ни одного нормального теста на жесткость, то делаем опыты по другому
опыты грубые без взвешиваний и молярный отношений
опыт 1. пластиковый стакан осмолята. растворяем пол ложки хлорида кальция, потом растворяем пол ложки сульфата магния. через несколько минут раствор начинает мутнеть - выпадает в осадок сульфат кальция.
опыт 2. все так же, но после хлорида кальция вводим еще три четверти чайной ложки ОЭДФК и даем 5 минут постоять. осадок не образуется
опыт 3. раствор с осадком из первого опыта юзаем дальше. вводим ложку ОЭДФК. мешаем-мешаем. в течение десяти минут ничего не происходит видимого невооруженным глазом. надоедает. начинаем эту кашку греть. доводим до 90 С - мешаем. уже через несколько минут осадок растворяется.

посмотрим что на утро будет с этими растворами)))

[DEPS]

Допис від Александр Сапелкин

у меня микро на ОЭДФ уже полтора месяца не дает осадка. получилось или нет?

если микро полный набор,а не монорасстворы,то смотрим по образованию осадка после внесения железосодержащей соли ,до и после нейтрализации.Экспериментально для себя определил пока только один нерасстворимый комплекс с железоаммонийными квасцами(3),хлорид(3)-оэдф брать нужно 1:2 или даже 1:2.5.Взятые соли железа 2(купорос,с.Мора)-безосадочные светлые расстворы(1:1.5 к оэдф),до добавления молибдата.Применяю микро на ОЭДФ третий месяц-визуально расствор без изменений.Хочу попробовать с НТФ(давал ссылку на статью).Железо можно определить,даже если оно в комплексе,смотря каким реагентом.

[Александр Сапелкин]

Допис від igorlab

может создать темку?

мое мнение - лучше оставить тут. эта тема умрет все равно без этой подтемы, а раз пошел разговор - наверное место удачное, по фэн-шую. будет что выносить - вынесут админы. имхо конечно.

[Александр Сапелкин]

опыт 4. железо, хелатированное ОЭДФК с прогревом (ну насколько я умею или не умею хелатировать с помощью ОЭДФК). концентрация 10 гр на литр. на 200 мл раствора пол чайной ложки фосфата калия однозамещенного. раствор как слеза))))
ЗЫ. исхожу из простейшего

[DEPS]

Допис від Александр Сапелкин

железо, хелатированное ОЭДФК с прогревом концентрация 10 гр на литр. на 200 мл раствора

10гр-это массовая доля железа или масса соли?А зачем делать расстворы такой насыщенности?Температура на комплексообразование особо не влияет,в основном на расстворимость веществ

Допис від Александр Сапелкин

пол чайной ложки фосфата калия однозамещенного. раствор как слеза))))

ага,значит фосфат не выбил железо из лиганда.:
Александр Сапелкин, может Вы просто описываете свои опыты,а я тут со своими комментами,если так,то сорри.

[Александр Сапелкин]

Допис від DEPS

10гр-это массовая доля железа или масса соли?А зачем делать расстворы такой насыщенности?Температура на комплексообразование особо не влияет,в основном на расстворимость веществ

- масса железа.
как по мне - это уже не плохо.
DEPS, Вы как думаете?

Допис від DEPS

Температура на комплексообразование особо не влияет,в основном на расстворимость веществ

с этим тезисом можно спорить. откуда у вас такие сведения?

[DEPS]

Допис від Александр Сапелкин

масса железа.
как по мне - это уже не плохо.

неплохо,но я бы не делал расстворы такой насыщенности

Допис від Александр Сапелкин

с этим тезисом можно спорить. откуда у вас такие сведения?

с точки зрения термодинамики температура конечно влияет на комплексообразование,но вот как это зафиксировать-сложный вопрос,имхо по внешним признакам.

Допис від Александр Сапелкин

настрогал на наждаке стружку железосодержащую.

это для чего-в качестве восстановителя или как?

Допис від Александр Сапелкин

молярное отношение. моль к молю или все таки ОЭДФ меньше?

лично для себя экспериментально определил,что комплексонат лучше взять в 20% избытке по отношению к сумме мол.масс всех солей,во избежание конкуренции других катионов за комплексон.

[Александр Сапелкин]

Допис від DEPS

неплохо,но я бы не делал расстворы такой насыщенности

не вопрос. у меня научный интерес.

Допис від DEPS

с точки зрения термодинамики температура конечно влияет на комплексообразование,но вот как это зафиксировать-сложный вопрос,имхо по внешним признакам.

источники этого утверждения? у меня немного другие сведения. завтра дам ссылку

Допис від DEPS

это для чего-в качестве восстановителя или как?

читаем комент к эксперименту

Допис від DEPS

лично для себя экспериментально определил,что комплексонат лучше взять в 20% избытке по отношению к сумме мол.масс всех солей,во избежание конкуренции других катионов за комплексон.

вот тут вопрос ваще непонятный.
хочу любовницу-химика. шоб так с ней в тихой обстановке. и звезды, и красиво, и она такая вся нежная и проникновенная про любоф, а я ей ---
Понимаешь, мне нужно знать почему у железа два валентных электрона, у ОЭДФ - 4 водорода, а сыпать их 1 к 1?
вот тут она и поймет, что жизнь дана ей неспроста

[harn]

Несколько дней назад был сделан тоже полный состав микро на одэф пока визуально раствор прозрачный но была замечена особеность при внесении в аквариум в струе возникала дымка впечетление такое. что хелат сразу наченает разрушаться, ещё кто небуть такое наблюдал?

[Александр Сапелкин]

harn, не обижайтесь, почитайте учебник физики, а не делайте удобрения. коменты умиляют. дымка, возникает потому, что раствор ваш имеет более высокую плотность - при преломлении возникает впечатление дымчатых струек. лейте макро - будет тоже самое - нитрат калия разрушается?

[DEPS]

Скрытый текст

Допис від Александр Сапелкин

коменты умиляют

да без проблем-ведите конструктивный монолог