Харьковская Птичка

[Александр К.]

Будут,если человек который их привез с Таиланда не забросит аквариумистику.

[Mastiko]

Даже Рамирези хорошего качества, не вуалевую я не видел уже очень давно. Об остальном я молчу.

[dotsento]

Mastiko,
...Вот,вы позиционируете себя таким знатоком птички знатоком её содержания и наполнения.Полжизни туда...Вы выдаете на гора на сегодня по-многу сообщений и в разных темках.Вы так активны в отрицании и даже намекаете на гибель птичьего рынка...В то же время признаете её полезность и покупаете там в основном,из ваших слов.
...ВЫ зарегистрировались на этом форуме в 2011г.У вас на данный момент почти 160 сообщений.Немного ,конечно, за 7-8 лет.
В ОСНОВНОМ ЭТИ СООБЩЕНИЯ ИДУТ В ЭТОМ ГОДУ.А раньше где были,с 2011г?
Вот и первыый вопрос к вам.
1. При такой активности и уважении к нашей птичке,что вы предлагаете для её возрождения и почему раньше,6 лет только молчали и безучастно наблюдали все это?А с чего такая вдруг активность наступила?
2. Вы показываете удивительную осведомленность во многих вопросах.Тогда еще вопрос.Какую рыбу вы разводили вообще и какую в последний раз и когда?
3. Правилами форума запрещено подозревать форумистов в создании своих клонов и этого не делаю,вас ни в чем не подозреваю,надеюсь все это тоже понимают.
Но не могли бы вы пояснить мне и остальным,что дает вам такое упорное настаивание на отрицательных факторах относительно птички?.Чего вы добиваетесь,педалируя этот вопрос и что это вам даст?
...Пишу эти вопросы,надеясь получить ответ и только для того,чтобы уважительно понять вашу позицию для дальнейшего диалога.
...Алесандра К. впоне понимаю и к нему вопросов нет.

[Mastiko]

Допис від dotsento

А раньше где были,с 2011г?

Некогда мне на форумах сидеть. Это вот сейчас появилось немного времени почитать, отписаться.

Допис від dotsento

2. Вы показываете удивительную осведомленность во многих вопросах.

Ничего подобного, ни какой особой осведомлённости, просто давно этим занимаюсь, да и биофак заканчивал, вот естественно кое-что усвоил.

Допис від dotsento

Какую рыбу вы разводили вообще и какую в последний раз и когда?

Последний раз не помню, лет 7-8 назад. Я вообще не разводчик, времени нет для этого, целый день на работе.

Допис від dotsento

Но не могли бы вы пояснить мне и остальным,что дает вам такое упорное настаивание на отрицательных факторах относительно птички?.Чего вы добиваетесь,педалируя этот вопрос и что это вам даст?

Абсолютно ничего, просто констатирую прискорбный факт. Ведь это тема для обсуждения харьковской птички, не так ли? Вы поймите, я ничего не хочу доказать, но я уже 25 лет там бываю регулярно, почти каждое воскресение (за исключением когда в отъезде) и я вижу, что она всё хуже и хуже. Это медленный процесс, но он идёт. А Вы мне хотите доказать, что всё супер, как и раньше. И ещё, вот Вы говорите, что продавцы всё те же и рыба та же. Ничего подобного. Во-первых: при разведении рыбы постоянно нужна свежая кровь, чтоб не было вырождения, а сейчас я так понял, что этим мало кто заморачивается. И за последние лет может 6-7, появились новые продавцы, к которым доверие так себе если честно, а ещё больше старых ушли, либо умерли, либо ещё что. Полно людей ликвидируют и распродают хозяйства, не хотят этим заниматься, а Вы говорите, что всё ок. Только за последние несколько лет с рынка ушло три, так сказать, монстра аквариумистики. Были даже целые династии семейные, теперь по-уходили.
И всё же наша птичка лучшая в Украине несмотря ни на что и это печально, представляю, что в регионах. Это говорит лишь об одном - угасает общий интерес нашего населения к аквариумистике.

[Mastiko]

А вот хотел ещё и приколом поделиться. Есть на рынке дядя, который торгует всю жизнь глиняными горшочками и всё. Он ими торговал ещё когда птичка была на старом месте. Вот это постоянство.)))

[dotsento]

...Да не утверждаю я что там все так хорошо.Но относительно общего состояния еще нормально.
Но,а ваши предложения?
..а так---вас понял

хорош прикол...ДЛЯ меня этот факт неизвестен,что птичий рынок был под мостом на М.проспекте..Это же когда? или шутка?За Кузинским мостом был.А горшочки и сейчас и на Кузинском рынке продавал Валерий См...(фИО из этич причин не нозову)).Но на Кузинском он торговал горшочками и еще сине-черными гуппи и данио рерио,но это давно ,в 1971гг.ПОЗЖЕ ОТ РЫБЫ отказался.
Птичий рынок был до 1982г на Кузиноском рынке,с 1982г переехал на Баварию,сюде где и поныне.С 1971г и поныне я постоянно бывю там и не слышал даже про М.ПРОСПЕКТ.
..МОЖЕТ это в параллельной Вселеннной?
спрошу у него в воскрсенье.
извините,покидаю форум на неск часов

[Mastiko]

Допис від dotsento

Но относительно общего состояния еще нормально.

Ну этого я и не отрицаю.

Допис від dotsento

Птичий рынок был до 1982г на Кузиноском рынке,с 1982г переехал на Баварию,сюде где и поныне.С 1971г и поныне я постоянно бывю там и не слышал даже про М.ПРОСПЕКТ.

Да, Вы правы, Кузинский мост, точно. Виноват, перепутал с... не важно.

Допис від dotsento

Но,а ваши предложения?

Если-бы я знал, ели-бы я знал. Единственное, что можно делать, так это подогревать общий интерес к этому делу. Развивать клубы, семинары, выставки, просто встречи. Но всё должно быть от души, т.к. у нас любую хорошую затею могут испоганить и излишне коммерциализировать.

[Pavel81]

Да, я этого дядю с горшочками помню с года 89, а первый раз на птичку меня привез папа, было мне тогда лет 6, покупали мы тогда для аквариума в детском саду куда я ходил , золотых рыбок. Помню очень красивые были вуалехвосты с длинными хвостами, которые были длиннее раза в два чем корпус рыбы!!! К сожалению таких вуалехвостов я не видел уже очень давно.. А еще возле того дяди, другой дядя всегда продаёт растения, выловленные из ближайшей речки))).

[dotsento]

Pavel81, Вы правы насчет растений соседа Валерия.А насчет горошочков тоже внесу поправку.Насчет М.проспекта выяснили,не было.
...Но никогда не было у этого"дяди" и горшочков из глины.Я то-знаю.Сероголубые и красноватые горшочки и трубки для сомов были из подкрашенного цемента.Они всегда были и есть из цемента и песка.Но красноватые считались многоми ,якобы,из глины.Делал Валера их дома,сделав предварительно эти прессформы и давил их.Но от того,что это был цемент с песком,растения росли не плохо.
Вы представьте себе,глину ведь надо при какой температуре обжигать.И это дома в гор условиях.А цемент-можно сушить и при более низких Т*с
...вот и разгадка из-за технологий.Один продает речные растения,другой ...качественный цемент.

[Immortal Kosha]

Допис від Pavel81

А еще возле того дяди, другой дядя всегда продаёт растения, выловленные из ближайшей речки))).

Это хорошо еще, если из речки, а не из бора.
Я по аквариумной молодости как-то купил у него "кубинский донный мох", который даже под водой сформировал пару новых мутовок. Но все равно загнулся, а на поверку оказалось, что это кукушкин лен.
НО! Когда я поделился этой историей с одним из разводчиков, регулярно на птичке бывающем, получил очень интересную интерпретацию: "Ты за 2 рубля получил хороший урок, по-моему это совсем не дорого".

[Гоша Куценко]

Да образование аквариумиста никогда, не было бесплатным.

[Mastiko]

Допис від Гоша Куценко

Да образование аквариумиста никогда, не было бесплатным.

Жалко только, что цена за это образование часто оплачивается жизнями ни в чём не повинных гидробионтов.

[ГрешковМ]

...У Пушкина есть на такой случай.Сказка о попе и балде.
--Не гонялся бы ты,...за дешевизной--

[Андрей Туруев]

ГрешковМ, Как то написано зло...Тоесть если у меня перекупы брали дискусов "приклеивали" три цены, относились к рыбе как к товару , она превращалась в "живой труп", но зато дорого..Это самое ОНО??? Однажды когда я созрел на дискусов.Меня подвели к разводчику и он продал мне недорого очень хорошего качества рыбу...Впоследствии рыбы выросли и у меня образовалась лишняя очень большая и красивая самка блюдаймонда, он предложил мне поменятьее на самца и при обмене(я ему на тот момент очень доверял) втулил мне одноглазую рыбу.Причем все это было сделано "филигранно"я не знал, что рыба поворачивается к человеку целым глазом, все свершилось очень быстро, а из канны пока я выходил из комнаты он вылил в общак эту рыбу.. и сказал это они подрались все заживет(бельмо)..Я почти поверил..И тут пришел еще один маститый разводчик через несколько дней назовем его Ж.(ко мне домой) и с очень неприятной улыбкой сообщил , что рыба такой была и я недосмотрел...Так я перестал верить продавцам на птичке..(МНОГИМ).А я правда был виноват? что хотел помочь человеку(ему нужна была для работы самка).Тем более тогда я еще не помышлял разводить и тем более продавать рыбу...Ваша фраза похожа на фразу из хорошего старого фильма Однажды в Америке.Но там разговор был другого контингента и касался долгов..

[Mastiko]

Допис від Андрей Туруев

Так я перестал верить продавцам

Ну не просто же так есть поговорка - верить продавцу, всё равно, что верить вору.

Допис від Angered

Все это я буду искать в интернете.

Согласен со всем, что Вы писали, но к сожалению в и-нете Вы не видите воочию, что покупаете, да и цена в сети непонятно почему завышена в сравнении с рынком.

Допис від Гоша Куценко

Много раз - слышал фразу ,спрос рождает предложение, и ни розу предложение рождает спрос. Не знаю ,может я ,что-то пропустил ?
Специфика птички предполагает предложение ,но если оно не подкрепляется спросом ,то предложение снимается . Я сам ,в разное время предлагал - польматохромис томаси ,кализа -хуна и т.д. ,ну поносил пол года и всё . Да зачем далеко ходить ,в прошлом году ,вынес сомика аркуатуса - проявили интерес несколько человек и всё . Вы скажете ,а где-же аматорство ,любофф , но рыбки не антикварная вазочка ,которую можно ,вытерев пыль ,поставить в дальний угол ,до лучших времён ,они таки да, требуют ухода.

Знаете от чего это всё? Моё личное мнение, что это из-за того, что по тем или иным причинам в нашем обществе падает интерес к аквариумистике в общем, вообще. Вот и приходится выносить на продажу в основном всякий ширпотреб, т.к истинных ценителей всё меньше. В Варшаве к примеру (понимаю, что пример может не очень подходящий, но всё же) население, как в Харькове и при этом помимо мелких магазинов, там есть около пяти крупных зоомагазинов в которых есть почти всегда такое, что нам и не снилось. В нашем понимании это даже не магазины, а целые оптово-выставочные павильоны. Африка - отдельный зал (причём малави и танга отдельно), Америка центральная, южная, крупная, мелочь - отдельные залы, Азия - отдельный зал и т.д. Получается, что раз есть такое богатое предложение, значит есть большой спрос, так? От чего же у нас нет такого спроса?