поговорим...

[самоделкин]

Допис від QS.kiev.ua

Посматриваю на дискусов уже года 3, но страшно. денег стоят немеренно. Вот, четвертый месяц тренируюсь на скаляриях... осенью, как подростут, может даже попробую развести... В любом случае, "популяризация дискусов" - не правильное слово. Чтобы рыба была популярной, она должна стоить столько, чобы ее мог себе позволить купить любой аквариумист, а в вашем клубе люди заинтересованы в том, чтобы цена на рыбу была максимальна. Просматривал темы по продаже, самое дешовое - 30 гривень за отбраковку малька у Филипс, молчу про хорошую рыбу...
Уверен, получив бракованного малька по той или иной причине большинство не хотят с ним возиться и сливают в унитаз - рыба не продажная.. Отдали бы их на раздаче, ктото попробовав держать отбраковку, наверняка бы и решился (в случае успеха) на покупку качественной рыбы. Вот честно, многим не хватает именно этого "попробовать"... дорого пробовать получается

Уважаемые.Извиняюсь что вклиниваюсь в эту тему,при этом дискусятником не являюсь(очень хочеться, но пока не могу себе позволить).Хочу высказать свое мнение по данному посту и заодно ответить автору.
Как старый собачатник я твердо уверен в том что лучьше уничтожить шавку,чем отдать ее в "хорошие руки"-на потеху детворе.Сохранив жизнь шавке,вы берете на себя ответственность за ее будущие поколения (а от шавок рождаються только шавки (читай Омара Хаяма) и за "улучшение" породы в целом.Уж лучше пусть дискусов будет мало и они будут стоить дорого и очень дорого,но при этом оставаться ДИСКУСАМИ. Чем их будет много, но они превратяться в ХЛАМ. Если разводчики начнут раздавать выбраковку, то через 10-15 лет пижонов и змей можно будет увидеть только на картинках.

[Kot2010]

самоделкин, любой дискус:затянутый,"кривой" и тд и тп.Имеет право на жизнь.Вот пример из жизни,если ребёнок родился инвалидом вы будете его "уничтожать"?Я понимаю что это разные вещи,но жизнь есть жизнь.Поправьте если что не так.

[самоделкин]

Допис від Kot2010

самоделкин, любой дискус:затянутый,"кривой" и тд и тп.Имеет право на жизнь.Вот пример из жизни,если ребёнок родился инвалидом вы будете его "уничтожать"?Я понимаю что это разные вещи,но жизнь есть жизнь.Поправьте если что не так.

Не хочеться начинать дискуссию на тему "добрых и злых",но поверьте на слово: качественных красивых животных, стабильно передающих полезные признаки, можно увидеть только в тех хозяйствах где "хромую кобылу" без всякого сожаления пустят на колбасу,ПРАВДА ЖИЗНИ.

[Fishlover]

Допис від QS.kiev.ua

Уверен, получив бракованного малька по той или иной причине большинство не хотят с ним возиться и сливают в унитаз - рыба не продажная.. Отдали бы их на раздаче, ктото попробовав держать отбраковку, наверняка бы и решился (в случае успеха) на покупку качественной рыбы.

Это категорически неприемлимо.
Весь брак должен быть уничтожен и не показан другим.Извените, но это закон бизнеса.
Деловая репутация, если хотите.

[KELVIN]

Fishlover,

Весь брак должен быть уничтожен

Ну может не так категорично, но уж точно не допущен к разведению...
Хотите быть гуманным (у меня рука тоже не поднимается) посадите в отдельный аквариум, а потом можете подарить на тренировку в Детский сад (они точно угробят, но Мы "гуманно" этого не увидим)...как старый собачник могу заметить, что там вопрос проще - можно стерилизовать - и собака долго, как любимая "шавка"-компаньон будет членом семьи какой-нибудь старушки... как это сделать с дискусом я лично не знаю...
Хотя Лоуренс (видимо любит Виктора Гюго"Человек, который смеётся") узаконил своих "скалиозничков" Рокитиров и продолжает их разводить-видимо есть спрос...
В плане чистоты линий и породности, качества Дискуса полностью со всеми солидарен, по-поводу утилизации брака...не могу...

[Джулиан]

Допис від KELVIN

Хотя Лоуренс (видимо любит Виктора Гюго"Человек, который смеётся") узаконил своих "скалиозничков" Рокитиров и продолжает их разводить-видимо есть спрос...

Вы абсолютно правы мода берёт своё,хотя её не поддерживаю,когда слишком много брака нужно зделать,так что бы это считалось модернизацией породы,надеюсь старые собачатники меня поймут,при этом иметь не пририкаемый авторитет,и ап новая" элитная порода",а дальше "бабло побеждает зло"..С ув.

[Fishlover]

KELVIN, Ну это с какой стороны посмотреть.
Если как хобби-это одно, а если как бизнес,то "меньше народу-больше кислороду"

[самоделкин]

KELVIN, (у меня рука тоже не поднимается) посадите в отдельный аквариум, а потом можете подарить на тренировку в Детский сад (они точно угробят, но Мы "гуманно" этого не увидим)...
Ув.А когда котлеты едите,наверное за коровой не плачете? А насчет детского сада, так это вообще жестокое обращение с животными-даже статья в УК имееться.
Не примите за оскорбление.
Джулиан, .Сначала ваши "кривенькие" расплодились,потом их помешали с леопардами (для примера) и лучьших из выводка продали (может быть и вам) как леопардов,они подросли.И что дальше: слышим гневное возмущение-КАРАУЛ ОБМАНУЛИ.
БРАК ДОЛЖЕН УНИЧТОЖАТЬСЯ. -Это и есть часть селекционной программы.
А производителям уделять повышенное внимание (с прицелом на унитаз).

[Джулиан]

Допис від самоделкин

KELVIN, (у меня рука тоже не поднимается) посадите в отдельный аквариум, а потом можете подарить на тренировку в Детский сад (они точно угробят, но Мы "гуманно" этого не увидим)...
Ув.А когда котлеты едите,наверное за коровой не плачете? А насчет детского сада, так это вообще жестокое обращение с животными-даже статья в УК имееться.
Не примите за оскорбление.
Джулиан, .Сначала ваши "кривенькие" расплодились,потом их помешали с леопардами (для примера) и лучьших из выводка продали (может быть и вам) как леопардов,они подросли.И что дальше: слышим гневное возмущение-КАРАУЛ ОБМАНУЛИ.
БРАК ДОЛЖЕН УНИЧТОЖАТЬСЯ.
А производителям уделять повышенное внимание (с прицелом на унитаз).
__________________
С

Оффтоп

Аватар добрый,а вы какой то злой.С Ув

[Джулиан]

Скорее всего вызову возмущение этим постом,но буду честен, брак (одноглазых,с дефектами плавников)не уничтожаю,а продаю на рынке при этом честно предупреждаю о дефектах,сильно удивляюсь но 80% покупателей брака не видят,и походу даже если брак доживает до своих мальков(случаи были,при этом не однократно)не в коей мере "шавка не рождает шавку"как говорит Ув.САМОДЕЛКИН,поэтому не могу говорить о собаках,но за дискуов могу сказать дефекты тела у этих рыб это ещё далеко не конец...С Ув

[Джулиан]

Милый Самоделкин Вы наверно меня не поняли ,бракованная мама(дискус)не передаёт по наследству свой брак,это может подтвердить авторитетный здесь человек ИГОРЬ Ш (заранее прошу прощения,что прикрываюсь Вашим Именем),у него была "бракованная"самка(а может и новая порода)Сан Мюран,которую лично я окрестил ЛУНА,давала великолепного малька,по этому не нужно всех в топку...С Ув.Джулиан

[KELVIN]

самоделкин

А насчет детского сада, так это вообще жестокое обращение с животными-даже статья в УК имееться.

Я так понял, что живые уголки в детсадах - хуже "унитизации".
Как собачник собачнику: внешний экстерьер Чемпиона соответствующий стандарту зачастую не является даже 50% гарантией его качественного потомства, а вот победители в классе Производителей, зачастую не всегда имеющие даже оценку "очень хорошо" но и являются как раз родителями тех Чемпионов красоты...Я в конце 90-х на постсоветском пространстве пытался восстанавливать нашу Советскую породу - Московская сторожевая, на всех выставках на меня смотрели "мягко говоря, как на сумасшедшего"(тратить большие деньги на выставки и питомник абсолютно некоммерческой породы)
Мой (покойный ныне) кобель, моего разведения Чемпион Украины, России, Молдовы, многократный Всеукраинский победитель, в том числе и в конкурсе производителей...мои щенки живут по всему миру от Венгрии и Италии до Египта, Израиля и Индии, в Финляндии, России, Молдове и Штатах... так вот, мой друг, более опытный собачник однажды сказал:
если ты хочешь поголовье хороших собак вяжи и не очень хороших, больше животных - больше кровей, а препотентный кобель даёт в себя - не поверите в Киеве и Москве на улице останавливаю людей с "москвичами" - в дедушках и бабушках мои собаки, а я их по "лицу" узнаю...

БРАК ДОЛЖЕН УНИЧТОЖАТЬСЯ. -Это и есть часть селекционной программы.
А производителям уделять повышенное внимание (с прицелом на унитаз).

Вот так в 90-х в дань моде на немецкую овчарку уничтожили Восточно Европейскую, а теперь по крупицам, обратным имбридингом пытаемся восстановить...Но поголовье уже совсем не
" Ко мне, Мухтар !" вот так доулучшались...

Fishlover

а если как бизнес,то "меньше народу-больше кислароду"

Марк, я полностью согласен с рациональностью Вашего метода, тем более в рамках Вашего уровня и условий ведения бизнеса в Вашей стране...

И, заметьте, я никому не навязывал своего мнения - я только высказал его...и ещё раз повторюсь: в разведение не допускать...хотя и в мнении Джулиана тоже есть свой рационализм...
Уважаемые, господа фанаты Дискусов, мы совсем недавно обсуждали здесь поставку от LUCKY TROPICAL и высказовалось мнение о жаберных крышках, кадыках, кривеньких плавничках, но тем не менее все в восторге от того что выросло, и я уверен, что и потомство будет замечательное ! Да что будет-оно уже есть ! И Мы все понимаем, что эти мелкие недостатки это не наследственно массовокопируемые признаки и вырождения не может быть по определению...
Для всех новых цветовых вариететов собраны крови разных пород Дискусов, а зачастую уже и с промежуточными гибридами...

[самоделкин]

KELVIN, Чтото не спится.Я как бывший азиатчик и питятник(сейчас не держу-ленивый стал) не могу с вами не согласиться,но при этом хочу заметить :хороший производитель будет являться таковым только при орпеделенных комбинациях,а больше кровей еще не означает -больше ХОРОШИХ кровей. скорее наоборот теряються классные линии.У моего знакомого была сученка(питша),драться ну никак не хотела-стеснялась(не боялась,просто застенчивая была),зато каких кровей,и никому в голову не приходила мысль о усыплении.Щенков она давала прекрасных,но и вязали ее не с кем попало ,а с кровными матчевыми кобелями.Но все это скорее исключения,а мы говорим о постоянной практике.К томуже в собаководстве (к счастью)экстерьер не являеться единственным критерием отбора:как например назвать фокса ,который боиться норы,могу ответить: БЕЗПОРОДНОЕ ЖИВОТНОЕ ОБЛАДАЮЩЕЕ ВНЕШНИМИ ПРИЗНАКАМИ ФОКСТЕРЬЕРА.
Насчет детского сада: если вам не жалко что рыба будет умирать долгой и мучительной смертью-отдавайте.
На этом предлагаю данную дискуссию закончить,так как все равно каждый будет делать по своему.

[Одесса]

Допис від самоделкин

KELVIN, Чтото не спится.Я как бывший азиатчик и питятник(сейчас не держу-ленивый стал) не могу с вами не согласиться,но при этом хочу заметить :хороший производитель будет являться таковым только при орпеделенных комбинациях,а больше кровей еще не означает -больше ХОРОШИХ кровей. скорее наоборот теряються классные линии.У моего знакомого была сученка(питша),драться ну никак не хотела-стеснялась(не боялась,просто застенчивая была),зато каких кровей,и никому в голову не приходила мысль о усыплении.Щенков она давала прекрасных,но и вязали ее не с кем попало ,а с кровными матчевыми кобелями.Но все это скорее исключения,а мы говорим о постоянной практике.К томуже в собаководстве (к счастью)экстерьер не являеться единственным критерием отбора:как например назвать фокса ,который боиться норы,могу ответить: БЕЗПОРОДНОЕ ЖИВОТНОЕ ОБЛАДАЮЩЕЕ ВНЕШНИМИ ПРИЗНАКАМИ ФОКСТЕРЬЕРА.
Насчет детского сада: если вам не жалко что рыба будет умирать долгой и мучительной смертью-отдавайте.
На этом предлагаю данную дискуссию закончить,так как все равно каждый будет делать по своему.

Оффтоп

Мне товарищ рассказывал,на охоте такса, подходят к норе,хозяин собаки говорит: О.. если Роза(кличка собаки) в нору не идет значит там лиса

[Fishlover]

KELVIN, Владимир, Вы думаете легко мне их убивать, мне жалко их.
А что делать?
Умертвляю гуманно.....или топчу ногой в керзовом солдатском сапожище-прямо раздавливаю так,чтобы аж кишечки с почечками вылезли, или сковородкой по голове, или в лучшем случае-сливаю в у...таз.
ШУТКА
В воду и в морозилку.

P.S. Кстати не по теме, если хотите увидеть пьяного дискуса, зрелище прикольное.
Влейте водки в а квариум из расчёта 5мл.водки на 10 литров воды, 30-40 минут и стадия опьянения тут как тут.
Он не может врубиться что с ним происходит, лезет в драки, к самкам приставать начинает-это раз.
Два,потом без 5мл. к еде не подходит.
Сейчас уже не практикую-не интересно, а раньше сам напьюсь и дискуса "в стельку" напою.