Несколько мыслей о траве

[Кокан]

Истиный красноамеицц!

[Кокан]

2 nature
А как измерить голландский аквариум в гривносантиметрах? Или сколько стоит билет в театр, если измерять в колбасных метрах? Это таки видения из прошлого. Это при совке пытались объединить колбасу с искуством. Уж позвольте нам отдельно обсуждать гривносантиметронедели и эстетство в аквариумах.
И по поводу адаптируемости - а если я свидетелей призову????????

[nature]

Допис від Кокан

а если я свидетелей призову????????

Нету у Вас свидетелей, ибо СВИДЕТЕЛИ - это те, кто выдели.
А Вы, как мне известно, ничего никому не показываете.

У Вас нужно все ВЫПЫТЫВАТЬ.
А это (не без гордости) - не всем по плечу.

Если Вы приведете свидетелей - я пойму истинную причину.
Просто у Вас бодяжка хорошая и ее у Вас как гуталину.

Я даже сам как то к ней имел отношение, но Вы ж никому об этом не говорите. Например об оксиде одного редкого металла...

И не прите на искусство - это Вас не украшает.

Просто искусство требует жертв.
Вот Вами и ... того.

С этого момента пошли сантиметры, рекорды, пятилетки.

С возмущением.

[Кокан]

А по поводу неизбежности регулярных подмен скажу следующее: Тут ИМХО 2 фактора
1. Это продукты метаболизма растений, согласен совершенно с голосом из прошлого.
2. Растения у нас как правило разные, с разной скоростью потребления питания, результат: перекосы в микро и макро элементном составе воды, которй некоторым не нравится, а иные переживают. А вот какой из этих факторов имеет большее влияние, в этом разобраться не просто, да и надо ли?
______________________
С надеждой,

[nature]

Допис від Кокан

Растения у нас как правило разные, с разной скоростью потребления питания, результат: перекосы в микро и макро элементном составе воды...

Дело в том, что неравномерно потребляемые разнокачественные и разнообразные по составу ресурсы нельзя гармонично восстановить и поддерживать в таком состоянии.
Начинаешь давать наугад - все валится как карточный домик.
Даешь голод - все останавливатся.

Плюс - складируются метаболиты.
Они не только накапливаются, но и начинают дробиться на составляющие с образованием не только продуктов распада, но и неутилизируемых (в условиях аквариума) но биологически активных элементов.
Именно поэтому, прежде всего, следует удалять нерастворимую органику.
Об этом я подробно писал в споре на его форуме с Юдаковым и стаей его товарищей.

Вот почему, если речь идет о композиционном и (что очень важно) долгоживущем аквариуме, то следует обсуждать тему содержания ПЕЦИЛИЙ, креветок, SАЕ, но ни в коем случае не цихлид и проч. живности, как это давным давно поняли в Нидерландах.

С наилучшими пожеланиями разобраться

[Кокан]

nature
Жертвы лично Вам?
Отвечу так: если ты не бог и не искуство - отползай!

Оксид металла вашего, который вовсе не редкий, а является самым рассеянным металлом на шарике и процентное отношение его к общей массе земной коры всего в 9 раз меньше, чем у железа, засуньте себе, если не знаете куда его вложить. Он нафиг не нужен.

Вот тля, не поленюсь, я этих свидетелей и напрягать не стану, а найду уже существующие здесь свидетельста.
________________
С огорчением,

[Кокан]

О! Заспокойивсь!
Ну дык и я ж о том глаголю. Подмены, иначе баланса не видать! А многогадящих рыб мы как бы изначально исключаем из предмета разговора здесь.
_______________
С вновь затеплевшейся надеждой!

[Михаил Погребиский]

Допис від Vasnecov

Только тут оказывается .что света больше 0,5 ватта давать нельзя – а то зацветет баночка….

А может и не зацветет. Это из личного опыта и наблюдений за другими земляными банками с сильной освещенностью (т.е. в них от модели Вальштад - лишь земля). Цветение воды наблюдал и в обычных банках при сильном свете. Да, земля - больший риск, но главным образом от Вас зависит, сумеете ли Вы обойти или минимизировать все риски.

[Vasnecov]

Допис від Михаил Погребиский

А может и не зацветет. Это из личного опыта и наблюдений за другими земляными банками с сильной освещенностью (т.е. в них от модели Вальштад - лишь земля). Цветение воды наблюдал и в обычных банках при сильном свете. Да, земля - больший риск, но главным образом от Вас зависит, сумеете ли Вы обойти или минимизировать все риски.

Как осуществлялась в тех банках подмена воды?

Про Вальштад - я не зря написал. Именно при похожем на ее содержание растений - т.е. не протока, а замена раз в неделю не более 30% в=оды нас неминуемо приводит к цветению. За счет накопления азота в самой воде. Можно пытаться давить это массой растений - но в случае хоть малейшего перекоса и небольшой остановки роста травы - система летит вверх тормашками....

[Михаил Погребиский]

Допис від Vasnecov

Как осуществлялась в тех банках подмена воды?

Про Вальштад - я не зря написал. Именно при похожем на ее содержание растений - т.е. не протока, а замена раз в неделю не более 30% в=оды нас неминуемо приводит к цветению. За счет накопления азота в самой воде. Можно пытаться давить это массой растений - но в случае хоть малейшего перекоса и небольшой остановки роста травы - система летит вверх тормашками....

Черт побери, у меня в аквариуме с землей самые низкие нитраты. Травой плотно засажены все огороды, рыб тоже хватает везде. Не цветет ничего в земляном даже в случае отсутствия подмен. Может у тебя земля не такая? Сколько она вымачивалась перед запуском? Толщина слоя? Количество и виды растений?

[Vasnecov]

Допис від Михаил Погребиский

Черт побери, у меня в аквариуме с землей самые низкие нитраты. Травой плотно засажены все огороды, рыб тоже хватает везде. Не цветет ничего в земляном даже в случае отсутствия подмен. Может у тебя земля не такая? Сколько она вымачивалась перед запуском? Толщина слоя? Количество и виды растений?

Михаил, Костик прав - действительно химичил сильно, специально брал "не такую землю" - отсеивались все, даже классически неправильные случаи на практике. Есть же и положительные результаты
Опять таки - смотрелось сколько нужно травы, для того что бы в процессе запуска банки она съедала лишний азот и фосфор - потому и такие результаты.
Более того - сейчас пробую отделить грань "цветения после запуска", для того что бы слегка ее "перешагивая", сохранять большее количество питательных в-в в грунте, в том числе и микроэлементов, которые великолепно теряются в случае вымачивания Цветение на первых порах специально глушится УФ - и причем довольно замечательно Это позволяет большее внимание уделять микроэлементам в почве в независимости от азота и фосфора. Кстати - насчет грани - она позволяет (ессно с уф) грузить землю в банку с малым количеством травы. Кстати - мне вот передавали траву от Евгения - я ее поместил в отдельную банку с землей - но травы то немного - в количественном составе, а землю то положить хочется сразу Засаживать же промежуточными видами желания не было.

[Кокан]

Миша
О конкретных рисках поконкретнее плз.

[Кокан]

Это твой личный опыт?

[Vasnecov]

Это выводы из серии опытов, всеми моими имеющимися банками в настоящий момент. Учитывались подмены, качественный состав грунта, взвешивался каждый грамм всего что пузырялось в банки, составы, количество варировалось и варируется и посей день по всякому - как прийдет в голлову, что подскажет здравый смысл и предыдущие опыты... Потерял около 1/5 видового состава - так в бездну канули тонины....
Другая нежная ростючка еще держится.. Живучая оказалась как зараза, а говорят что эти виды тяжело держать.....

[Кокан]

При этом ещё и растения гибли, которые раньше годами росли? Химик твмть.
Не знаю, я раз химонул сдуру - ну поимел бороды заросли, через 2 месяца само прошло, он чтоб траву потерять..... Хотя 1/5 видов это не много. Это можно потерять и не взвешивая землю