 |
|
15.08.2014, 16:54
|
#1
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
В конце этого месяца , точнее 28 - 31 августа 2014 г. пройдет Чемпионат Мира Гуппи - Всемирная Выставка Гуппи , которая в этом году будет в Китае /см. фото1 ,2/ . Эта выставка , пройдет под эгидой WGA - Всемирной Гуппи Ассоциации . На остальных фото все о WGA , А также фото представителя WGA в Европе Клауса Оше . . .  . . .  . . Китайских модниц , Всемирная Выставка Гуппи , вдохновила на раскраску глаз в "стиле гуппи " - смотри фото ниже . . 
Востаннє редагував THERA130: 23.08.2014 о 10:13..
|
|
|
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
23.08.2014, 09:55
|
#2
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
В продолжение постов № 173-175 , о подрезке плавников у гуппи . Некоторым породам петушков обтрепанные края плавников также подрезают . . 
Востаннє редагував THERA130: 23.08.2014 о 10:03..
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
31.08.2014, 11:35
|
#3
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
bewell (31.08.2014), boba56 (31.08.2014), Montan@ (01.09.2014), myprog (06.09.2014), solnisko-99 (31.08.2014), stnik (31.08.2014), YuraIF (31.08.2014), Гупик (31.08.2014), ГуппиМЭН (31.08.2014), ОгнеЛо (01.09.2014), Одесса (31.08.2014) |
01.09.2014, 15:03
|
#4
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
28 -31 августа 2014 , в Китае Тяньцзынь , прошел 17-я ВСЕМИРНАЯ ВЫСТАВКА ГУППИ , организованная WGA - ВСЕМИРНОЙ ГУППИ АССОЦИАЦИЕЙ . Место проведения: Среднее кольцо Растения и Pet рынка (Pujihedao мост, Beichen, Тяньцзинь Китай. Так же были приняты некоторые организационные решения внутри самой WGA . На следующие два года , в качестве нового председателя WGA выбран Герман Эрнст Magoshitz . А так же определено , что следующий 18-й Чемпионат Мира Гуппи , пройдет в 2015 году в США , принимать его будет FLORIDA FANCY GUPPY CLUB . Ниже фотографии с выставки . Фотографии гуппи делались в рабочей обстановке , как только друзья выложат более качественные фото , вставлю их в этот пост . .  .  .  .  .  .  .  .  .  . 
Востаннє редагував THERA130: 01.09.2014 о 15:46..
|
|
|
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
02.09.2014, 09:58
|
#5
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.02.2012
Звідки Ви: г харьков
Дописи: 17
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
А если посадить гетерозиготных самок на гомозиготных самцов похожих пород, а потом полученых самок на гетерозиготных самцов, то можно получить гомозиготную линию ?
|
|
|
cказали "Дякую" slava 65 за цей допис:
|
|
02.09.2014, 14:13
|
#6
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від slava 65
А если посадить гетерозиготных самок на гомозиготных самцов похожих пород, а потом полученых самок на гетерозиготных самцов, то можно получить гомозиготную линию ?
|
Порода/линия/ - это по крупному счету набор рецессивных признаков в группе рыб одного природного вида гуппи . Если какой-то из этих признаков невозможно генетически закрепить в гомозиготе , и если этот признак/гетерозиготный/ перенести на другую породу/линию/ - от этого переноса он не станет гомозиготой . Тут количество возвратных крестов значения не имеет - признак останется гетерозиготным , либо вообще изчезнет , так как будет заменен доминантными аллелями от крестов с гомозиготным самцом .
|
|
|
cказали "Дякую" THERA130 за цей допис:
|
|
02.09.2014, 16:37
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2008
Звідки Ви: М
Дописи: 101
сказав Дякую: 580
сказали Дякую 175 раз(и) в 74 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від slava 65
А если посадить гетерозиготных самок на гомозиготных самцов похожих пород, а потом полученых самок на гетерозиготных самцов, то можно получить гомозиготную линию ?
|
Достаточно взять листок бумаги и карандаш/ручку, чтобы рассмотреть предложенный вами вариант:
1. Берём гетерозиготных по какому-то гену самок: ♀ Аа
2. Берём гомозиготных по этому же гену самцов:
2.1. ♂ АА
или
2.2. ♂ аа
3. Скрещиваем их:
3.1. ♀ Аа × ♂ АА = 25% ♀ Аа + 25% ♀ АА + 25% ♂ Аа + 25% ♂ АА
или
3.2. ♀ Аа × ♂ аа = 25% ♀ Аа + 25% ♀ аа + 25% ♂ Аа + 25% ♂ аа
4. Берём полученных самок:
4.1.1. ♀ Аа — гетерозигота
4.1.2. ♀ АА — гомозигота доминантная
4.2.1. ♀ Аа — гетерозигота
4.2.2. ♀ аа — гомозигота рецессивная
5. Берём гетерозиготных по этому же гену самцов: ♂ Аа
6. Скрещиваем их:
6.1.1. ♀ Аа × ♂ Аа =
= 12,5% ♀ АА + 12,5% ♀ Аа + 12,5% ♀ Аа + 12,5% ♀ аа + 12,5% ♂ АА + 12,5% ♂ Аа + 12,5% ♂ Аа + 12,5% ♂ аа
6.1.2. ♀ АА × ♂ Аа =
= 12,5% ♀ АА + 12,5% ♀ Аа + 12,5% ♀ АА + 12,5% ♀ Аа + 12,5% ♂ АА + 12,5% ♂ Аа + 12,5% ♂ АА + 12,5% ♂ Аа
6.2.1. ♀ Аа × ♂ Аа =
= 12,5% ♀ АА + 12,5% ♀ Аа + 12,5% ♀ Аа + 12,5% ♀ аа + 12,5% ♂ АА +12,5% ♂ Аа + 12,5% ♂ Аа + 12,5% ♂ аа
6.2.2. ♀ аа × ♂ Аа =
= 12,5% ♀ Аа +12,5% ♀ аа + 12,5% ♀ Аа + 12,5% ♀ аа + 12,5% ♂ Аа + 12,5% ♂ аа + 12,5% ♂ Аа + 12,5% ♂ аа
При неполном доминировании гетерозиготы будут визуально (фенотипически) отличаться как от доминантных гомозигот, так и от рецессивных гомозигот, это позволит разделить одних от других и третьих. (См. схему скрещивания 'Блу Грасс')
При полном доминировании гетерозиготы визуально (фенотипически) будут похожи на доминантные гомозиготы и визуально их различить будет невозможно, при очередном скрещивании друг с другом такие гетерозиготы будут давать в потомстве, как себеподобные гетерозиготы, так и доминантые гомозиготы, а так же и рецессивные гомозиготы с отличающимся от доминантного фенотипом.
Т.е. гомозиготы вы получите, но! Если фенотипическое проявление гетерозиготы отлично от фенотипического проявления гомозигот, то добиться «гетерозиготного фенотипа» от гомозигот просто невозможно. Как только вы получаете гомозиготу по такому гену, вы получаете и другой фенотип (внешность).
Примечание: Цветом показано «происхождение» генов у потомков от соответствующих родителей.
|
|
|
02.09.2014, 16:55
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2008
Звідки Ви: М
Дописи: 101
сказав Дякую: 580
сказали Дякую 175 раз(и) в 74 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
Линия — это константно воспроизводящееся потомство родных брата и сестры на протяжении всего ряда поколений не дающее посторонних фенотипических выщеплений, кроме случаев кроссинговера. Полученные в результате кроссинговера особи в дальнейшем разведении данной линии участия не принимают, а отбраковываются.
Т.е. берём однотипную популяцию или породу, скрещиваем пару типичных для данного фенотипа особей и из полученного от них помёта:
1. Выбираем из помёта родную сестру: ♀
2. Выбираем из этого же помёта родного брата: ♂
3. Скрещиваем их:
P0 ♀ × ♂ = F1 (♀♀ + ♂♂)
4. Из полученного помёта снова берём родных сестру ♀ и брата ♂
5. Скрещиваем их:
F1 ♀ × ♂ = F2 (♀♀ + ♂♂)
6. Из полученного помёта снова берём родных сестру ♀ и брата ♂
7. Скрещиваем их:
F2 ♀ × ♂ = F3 (♀♀ + ♂♂)
...
m. Из полученного помёта снова берём родных сестру ♀ и брата ♂
m+1. Скрещиваем их:
Fn ♀ × ♂ = Fn+1 (♀♀ + ♂♂)
и так далее...
Чем больше поколений, тем старше линия и тем больше коэффициент n, показывающий номер поколения по порядку номеров...
|
|
|
02.09.2014, 19:42
|
#9
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 24.06.2009
Звідки Ви: г.Чернигов
Дописи: 1.161
сказав Дякую: 426
сказали Дякую 3.206 раз(и) в 740 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від slava 65
А если посадить......................а потом полученых самок на гетерозиготных самцов, то можно получить гомозиготную линию ?
|
При данных условиях --- НЕТ , вообще-то гетеро....... самцы (самки) это те-же миксы, их использовать можно только БРАТА С СЕСТРОЙ с одного помёта, со следующего -- так-же и это в том случае если вы хотите попробовать этот микс закрепить-удержать . При работе гетеро.. самки с гомо... самцом-- это принцип улучшения (закрепления ) нужных признаков .
|
|
|
cказали "Дякую" Taurus за цей допис:
|
|
02.09.2014, 14:50
|
#10
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.02.2012
Звідки Ви: г харьков
Дописи: 17
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
THERA130 Спасибо
|
|
|
02.09.2014, 18:23
|
#11
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
В Дополнение к постам № 229 , 232 о 17-я ВСЕМИРНОЙ ВЫСТАВКЕ ГУППИ WGA , 28 -31 августа 2014 , в Китае Тяньцзынь . Еще несколько фото с этой выставки . . . . 
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
03.09.2014, 10:10
|
#12
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
По моим наблюдениям , после проведения крупных выставок начинается "движняк" по продаже и приобретению племенного материала - высокопородных гуппи . Особенно этот "движняк" виден на азиатских сайтах . На одном из Сингапурских сайтов интересная информация /см.фото/ . Скрытый текст
Стоимость классных гуппи доходит по моим подсчетам до 3250 гривен , и это без доставки . Во всем мире - Азии , Европе , Америке есть служба курьерской доставки , отдаленно напоминает нашу Новую Почту . Но рыбу доставляет в любую точку мира в течении суток и + гарантия на жизнеспособность после доставки . При средней зарплате например в Германии около 3000 EUR , стоимость пары в 3250 гривен - это просто маленькая мужская шалость . http://www.aquaforum.ua/showpost.php...8&postcount=39
Востаннє редагував THERA130: 03.09.2014 о 10:17..
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
03.09.2014, 12:43
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2008
Звідки Ви: М
Дописи: 101
сказав Дякую: 580
сказали Дякую 175 раз(и) в 74 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
Коллеги, никого не хочу обидеть... но! Вынуждена напомнить, что термина «высокопородный» не существует: порода либо есть, либо — нет. Другое дело, что среди породистых особей встречаются, как стандартные особи, так и особи имеющие (в рамках фенотипа данной конкретной породы) некоторые отклонения от стандарта. Последние, если отклонение наследуется, а не вызвано не наследственными причинами, обычно, в дальнейшем размножении не участвуют.
Понятно, что на выставку или чемпионат попадают лучшие представители своей породы, породной группы или рассы. Также очевидно, что чем меньше отклонений от желаемого имеют производители, тем меньше сил и времени затрачивается на дальнейшее поддержание желаемого уровня. Другое дело, что в неумелых руках даже лучших превратить в дальнейшем в мусор, к сожалению, легко.
Пожелаю всем нам успехов в гуппиводстве и достижении поставленных целей.
Скрытый текст
|
|
|
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую ОгнеЛо за це повідомлення:
|
|
03.09.2014, 17:19
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 13.11.2013
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.277
сказав Дякую: 1.898
сказали Дякую 1.093 раз(и) в 577 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від ОгнеЛо
Коллеги, никого не хочу обидеть... но! Вынуждена напомнить, что термина «высокопородный» не существует: порода либо есть, либо — нет.
|
Существует)) в обиходе. Используется, как обозначение максимального соответствия породным признакам.
В породном деле есть масса слов, которые не используется в официозных текстах, а вот в описаниях "для людей" - очень активно. Миграция из второго в первое - вопрос только времени и тяжести бюрократизма.
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую KoraCarerra за це повідомлення:
|
|
05.09.2014, 10:23
|
#15
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? ===www.aquaforum.ua===
KoraCarerra, Тут Вы безусловно правы . Понятия "типичный для породы" , "породный" , "высокопородный " пользуют например в штатах . Оффтоп
А то как в анекдоте : Мама - Вовочке : Вовочка не говори слово жопа - такого слова нет ! Вовочка - Маме : Интересно получается : слова жопа нет , а сама жопа есть ! http://youtu.be/I-NSwA7Lops Даже китайцы и те пользуют /см. фото 2 / . Думаю , что теперь слово высокопородный буду писать на китайском 优良品种的 ...
Востаннє редагував THERA130: 05.09.2014 о 13:30..
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:06.
|